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Akamaru
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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Jeu 27 Aoû 2015 - 16:24
Oui, j'ai craqué mais il faut dire que l'univers est bien sympa ! LOL
Bon par contre, une fois que tu sais que Fate est un eroge à la base, tu vois plus trop les personnages de la même façon après ... XDDD

Sinon j'ai bien hâte d'écouter les OST de UBW, mais ce sera pas pour tout de suite, j'ai toujours pas fini la deuxième saison de F/Z et je vais suivre le conseil de Maat et enchaîner avec la première version de F/SN, donc ...
Si on ajoute à ça, la lenteur à laquelle je regarde les épisodes, ça laisse encore de la marge. XD

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Merci à Corana pour cette magnifique bannière !

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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Jeu 27 Aoû 2015 - 21:26
Attends, Fate était un eroge à la base... ? O.O On vient de m'apprendre un truc là. :')
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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Ven 28 Aoû 2015 - 12:23
Oui, à la base c'est un visual novel interdit aux moins de 18 ans, tout comme Tsukihime qui est un eroge aussi, TYPE MOON a fait ses débuts en créant des Light Novels et des eroges
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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Ven 28 Aoû 2015 - 13:11
Faudrait revoir les images, mais pour TYPE-MOON, il y a ce topic sur le forum :
https://www.manga-fan.org/t1603-studio-type-moon

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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Ven 28 Aoû 2015 - 13:28
Oui j'avais vu ça le topic est plein de trous Shocked imageshack c'est le mal ! Sad

Je peux donner un coup de main pour le restaurer [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 528577
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le Ven 28 Aoû 2015 - 18:11
Ok j'ai vérifié, je viens de ruiner mon image d'une de mes séries favorites...  [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 52256 deprime
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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Dim 2 Sep 2018 - 0:09
Donc du coup j'ai terminé l'anime il y a quelques jours en parfait néophyte de la licence, sceptique à la base (j'ai toujours du mal avec la "japonisation" des personnages historiques).

J'ai beaucoup apprécié l'ensemble: la réalisation est super propre, rien à redire à ce sujet, les musiques sont bien, y'a du rythme, une tripotée de personnages attachants/charismatiques, tout ça tout ça, l'histoire est intéressante,... Et les heroic spirits sont bien traités, on voit qu'ils ont voulu faire ça bien, c'est cool.
(bon après le roi Arthur changé en femme et Alexandre un géant de 2m50... moui xD)

Non, mon problème avec l'anime (si l'on peut dire; clairement j'ai un avis très positif sur Fate/Zero malgré tout) c'est sa fin. Des frustrations et des incompréhensions.
La première chose qui me fait tiquer c'est cette surexposition du personnage de Kiritsugu lors des derniers épisodes. Bien sûr, c'est le héros de l'histoire. Mais après avoir été plutôt anecdotique (en termes d'apparition, pas d'importance) et pas très charismatique tout au long de la série, il se retrouve omniprésent et on nous lance au visage deux épisodes sur son passé qui tombent vraiment comme un cheveu dans la soupe. J'ai vraiment eu l'impression qu'il leur a fallu une vingtaine d'épisodes avant de se rappeler que c'était le personnage principal. Du coup ils lui donnent du background en urgence pour qu'on puisse comprendre ses motivations, mais c'est vraiment pas ouf comme manière de procéder et frankly, ça m'a juste saoulé ce flashback.

Ensuite le deuxième soucis selon moi vient de Kirei, qui sonne vachement creux comme antagoniste. Le mec aime bien voir les autres souffrir, wow. Il lui a fallu 30 ans de sa vie pour comprendre ça, really ? xD Il est pas charismatique pour un sou et lui aussi se retrouve propulsé sur le devant de la scène alors qu'il n'a aucune motivation réelle. En vrai pour moi le vrai antagoniste c'était Gilgamesh, blindé de charisme, et pas cette lavette stéréotypée.
Spoiler:
Et ce sombre fdp s'en sort comme un prince à la fin, j'étais dégoûté xD

Et puis finalement, le pire du pire, c'est cette conclusion vis-à-vis de Kiritsugu et du Graal.
Spoiler:
Le type passe sa vie à tuer des gens sans aucun remord "pour sauver d'autres vies", il a littéralement trucidé des milliers de personnes y compris durant la guerre pour le Graal (sensée être "propre"), sa femme et Maiya sont mortes pour ça et le gars:
"lol non, ça se fait pas de sacrifier une partie de l'humanité pour sauver l'autre, ça n'en vaut pas la peine"
C'EST CE QUE TU FAIS DEPUIS 20 ANS PÉPITO, ALLO ?
Et là du coup, si j'ai bien compris (j'ai été voir sur le wiki de la série parce que l'anime est vraiment pas clair à mon sens), le mec se dit "fuck that" et pense un instant à utiliser le Graal pour pouvoir vivre paisiblement avec sa femme et sa fille (?). Puis il se dit à nouveau "fuck that" et décide de mettre une balle à sa fille (bon ok il sait que c'est une illusion, mais WTF) et de détruire le Graal, parce que #YOLO et comme ça tout le monde sera mort pour rien.
Et puis bon au final ça part en vrille, le Graal exauce un souhait de Kirei (?), Gilgamesh devient ancré dans la réalité pour une raison quelconque (?), des flammes, des morts, incroyable, et puis la vie retourne à la normale. Moui...
D'accord j'en apprendrai sans doute plus en regardant la suite, mais franchement c'est très décousu et clairement pas crédible comme fin, en l'état. Le personnage de Kiritsugu n'a aucune logique et ses décisions au moment décisif non plus. Elles contredisent littéralement ce qu'on nous a présenté pendant 25 épisodes. Ou alors j'ai rien compris.

Spoiler:
ET PUIS ILS AVAIENT PAS LE DROIT DE FAIRE MOURIR ALEXANDRE C'EST LE MEILLEUR SOYEZ MAUDITS
(je suis légèrement fanboy du souverain hellénistique que ça soit IRL ou dans l'anime du coup j'ai eu du mal à l'accepter)
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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Mer 10 Juin 2020 - 1:23
Je crois que des détails sur cette fin t'on échappé cher VDD (je te réponds 1 ans 3 quarts plus tard [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 856033788 )

En fait...

gros spoil:

Kiritsugu décide de faire détruire le Graal par son servant car il espérait un miracle venant de lui, quelque chose qui transcende sa propre condition (son seul mode opératoire pour sauver les personnes des guerres, conflits, etc) et celle des humains (nous avons tous une partie du "mal" en nous à des degrés différents) mais il n'en est rien. le Graal exaucera son vœu de préserver le monde des guerres en faisant ce que Kiritsugu a fait tout le long de sa vie : sacrifier une minorité dont ceux qui sont la cause des maux, pour sauver la majorité. Cela implique, vue la nature humaine pas toute blanche ni toute noire, de causer des tueries de masse et des génocides et ça, Kiritsugu ne peut pas l'accepter, par la même occasion il se renie lui même et cessera de vouloir être un héro, une voie de perdition dans l'absolu (it's a Fate).

Concernant le vœu de Kirei c'est assez flou mais son vœu inconscient était peut être de voir une catastrophe se produire pour faire souffrir les gens... Ou alors, toujours inconsciemment (faut dire, il ne sait même pas qui il est lui-même) c'est celui d'ancrer Gilgamesh dans le monde en sacrifiant des milliers d'âmes afin que son servant ait assez de mana pour subsister sur Terre (les servants sont dans l'absolu des dévoreurs d'âmes pour rappel) afin que celui-ci fasse goûter à Kirei toutes les folies possibles du Roi des Héros (qui est le Roi de la démesure).

+ Iskandar il tabasse.
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[ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 Empty Re: [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero

le Jeu 11 Juin 2020 - 20:09
Mieux vaut tard que jamais ahah [ANIME/MANGA/LN] Fate/Zero - Page 4 856033788

Spoiler:
Bah oui mais du coup c'est bien ce que je dis, il a passé sa vie à se salir les mains "pour le bien de l'humanité" et au dernier moment il refuse de le faire une dernière fois après tout ce qu'il a traversé, ce qui rend caduque toute sa vie passée à se battre, simplement parce que le Graal va faire la même chose que lui mais à une échelle plus grande... C'est complètement stupide un tel revirement, d'autant qu'il se doutait bien, depuis le début, que le Graal procéderait comme ça (à moins d'être particulièrement naïf, ce qui n'a pas l'air d'être le cas). Au final il a juste tué plein de gens pour rien, et même il a aggravé la situation vu que Gilgamesh se retrouve matérialisé sur Terre, chapeau l'artiste xD
Et il aurait pu demander autre chose du coup, quitte à ce que ça soit un vœu égoïste, au lieu d'essayer de péter le Graal sans se demander ce qui allait se passer ._.

Parce que bon, qu'il ait demandé à Saber de détruire le bousin en espérant un "miracle", je trouve ça assez bizarre venant d'un personnage cynique, terre-à-terre et pragmatique comme Kiritsugu qui en plus s'en foutait pas mal de son servant et ne la voyait que comme une arme à utiliser (taper comme un gogole et espérer un miracle c'est plus le style de Waver et Iskandar qui en plus avaient vraiment construit un lien fort). Encore une fois je trouve que ça trahit complètement ce qu'on a exposé du personnage pendant 20 épisodes.
Après je connais pas du tout les matériaux d'origine, si ça tombe ce genre de trucs qui tombent un peu de nulle part c'est pas inhabituel dans les Fate, et c'est vrai que les japonais sont souvent assez friands de ce genre de conclusions tirées par les cheveux avec des personnages à la Kiritsugu :p

Quant à la réalisation du souhait de Kirei quand Kiritsugu a tenté de détruire le Graal, j'appelle ça un énorme asspull, ça sort vraiment de nulle part et on a aucune justification (en tout cas dans l'anime, je connais pas le reste), donc bon ça m'a gavé aussi x)
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