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Ven 27 Déc 2019 - 23:38
1/8 de Finale - Match 2


Hikigaya Hachiman (Yahari Ore no Seishun Love Comedy wa Machigatteiru) Vs Ryuk (Death Note)

Date limite de vote : Samedi 4 janvier 2020, minuit.

Hachiman:
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Ryuk:
MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk ) Ryuuku11


Dernière édition par Keiichiro le Dim 5 Jan 2020 - 10:53, édité 2 fois

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MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk ) Empty Re: MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk )

Sam 28 Déc 2019 - 9:27
C'est déjà très bien (et inespéré) pour Ryuk d'arriver jusqu'ici. Y a déjà Light (qui sera éliminé par Archer, soyez en sûr, je prépare mon RP, je le post quand j'aurai le temps, et j'ai une très bonne idée de thématique pour ce duel !) de Death Note, deux personnages du même anime donc.

Cette fois, il y a eu une tentative d'explication sur le vote de Ryuk lors du précédent tour, mais il n'y avait à mon sens pas assez d'arguments, c'était surtout une affaire subjective, ce que je peux comprendre dans ce genre de tournoi, mais aujourd'hui, on me demande de défendre Ryuk et de défendre Hachiman, j'arriverai bien plus aisément à défendre Hachiman qu'à défendre Ryuk, pour sûr, connaissant les deux personnages.

Hachiman n'est-il pas dans un sens une sorte d'anti-héros moderne pour une bonne partie de l'anime ? Car oui, Hachiman a des principes qui ne sont pas les mêmes que ses pairs, c'est quelqu'un qui dit peu mais qui pense beaucoup, et lorsqu'il s'exprime ses mots sont crus, peuvent blesser, mais n'en sont pas forcément pour autant des mensonges. Je n'irai pas jusqu'à spoiler l'anime mais disons que son rapport face à l'amitié, ses mots envers des camarades plus ou moins hypocrites, sur les faux-semblants, insinue t-il plus ou moins implicitement il me semble, sont des éléments qui font que c'est un personnage original par sa mentalité mais aussi par son physique avec ses yeux de "poisson mort". Pour moi on a un personnage bien plus complet que Ryuk, tant dans le physique (et on n'a pas à aller chercher jusqu'à en faire un cyborg ou un ange de la mort, on arrive à rendre un personnage humain original ici) mais aussi dans l'aspect psychologique (même si d'autres personnages ont pu avoir son rôle également, mais je pense que dans ce rôle là, il est devenu vite populaire).

Bien sûr ce n'est pas le personnage que j'incarne, je laisserai également d'autres s'exprimer sur le sujet. Mon vote revient à Hachiman.

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MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk ) Empty Re: MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk )

Sam 28 Déc 2019 - 13:35
Je ne vois pas d'ou vient le concept de "anti héros" pour Hachiman. Pour être héros il faut avoir une super force, de super pouvoir ou etre super charismatique auprès de son entourage ? Pas pour ma part, Hachiman est un héros à sa manière, qui dénonce la société actuelle et ses principes. Il les décrit tous le long de l'anime et dit ouvertement sa pensée sans retenue. C'est le personnage incarné de Wataru dans sa jeunesse qui est exprimé avec son expérience en tant qu'adulte à travers cet anime. Et il ouvre les yeux sur tout un système hypocrite dont beaucoup de gens (ou non) se retrouveront à travers ce personnage.
Malgré tout, l'auteur va chercher à faire évoluer son personnage, petit à petit vers une destinée lui donnant un espoir dans ses relations et sa pensée.
C'est un anime super original mais qui cible un public très particulier. C'est pour ca que mon vote restera toujours pour lui ^^

Le coté de Ryuk est intéressant en spectateur de la folie d'un homme auquel on lui confère un pouvoir particulier. L' anime est très intéressant mais moins subtil pour ma part et le personnage trop passif durant toute l'histoire.
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MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk ) Empty Re: MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk )

Dim 29 Déc 2019 - 1:58
Justement, tu dis que tu ne vois pas d'où viens ce concept, puis tu commences à aborder le concept de héros. Sauf que Hachiman n'est pas un héros. Tu dis que c'est un héros à sa manière car il dénonce la société et ses principes ? Dans ce cas là, Makishima Shougo est un héros vu qu'il correspond exactement à ta description ? Non, c'est un antagoniste, et non un héros. Ou alors on commence à rentrer dans du "la perception d'un héros dépend dans quel camp tu te trouves" mais là on parle bien d'un point de vue omniscient. Lelouch c'est quoi aussi ? Bref, non, mon évocation d'anti-héros moderne passe bel et bien.

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Dim 29 Déc 2019 - 11:36
Je pense qu'on peut aussi bien qualifier Hachiman de héro comme d'anti-héro, au final ça dépend des arguments que tu avances et de la perception que tu as sur certains concepts. Les deux me semble vraiment valable. Concernant la comparaison brute entre les deux personnages, elle se heurte au fait qu'Hachiman est le personnage principal de "son" oeuvre quand Ryuk n'est qu'un personnage secondaire de la sienne.

Pour Ryuk c'est un personnage qui m'a réellement marqué : Death Note a été un des premiers manga que j'ai lu quand je n'étais encore qu'un collégien (avec FMA) donc j'entretiens forcément une forme d'admiration pour l'oeuvre. Le personnage de Ryuk m'a donc vraiment marqué, de par son apparence, son amour des pommes et son statut de dieu de la mort. Le problème dans ce match, c'est que Ryuk passe pour un personnage plutôt superficiel à côté de Hachiman.

Concernant Hachiman, j'ai pas vraiment d'arguments à avancer, je me souviens juste d'avoir totalement adhéré au personnage et à ses pensées. Je vais d'ailleurs profiter de mon dimanche-où-j'ai-rien-n'à-faire pour me revisionner l'anime, j'en ai pas grand souvenir mais je sais au fond de moi que je préfère Hachiman. Ouais c'est totalement instinctif xD

Je vote donc Hachiman pour ce duel !

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Dim 29 Déc 2019 - 13:32
@Keiichiro a écrit:Je pense qu'on peut aussi bien qualifier Hachiman de héro comme d'anti-héro, au final ça dépend des arguments que tu avances et de la perception que tu as sur certains concepts. Les deux me semble vraiment valable. Concernant la comparaison brute entre les deux personnages, elle se heurte au fait qu'Hachiman est le personnage principal de "son" oeuvre quand Ryuk n'est qu'un personnage secondaire de la sienne.

Pour Ryuk c'est un personnage qui m'a réellement marqué : Death Note a été un des premiers manga que j'ai lu quand je n'étais encore qu'un collégien (avec FMA) donc j'entretiens forcément une forme d'admiration pour l'oeuvre. Le personnage de Ryuk m'a donc vraiment marqué, de par son apparence, son amour des pommes et son statut de dieu de la mort. Le problème dans ce match, c'est que Ryuk passe pour un personnage plutôt superficiel à côté de Hachiman.

Concernant Hachiman, j'ai pas vraiment d'arguments à avancer, je me souviens juste d'avoir totalement adhéré au personnage et à ses pensées. Je vais d'ailleurs profiter de mon dimanche-où-j'ai-rien-n'à-faire pour me revisionner l'anime, j'en ai pas grand souvenir mais je sais au fond de moi que je préfère Hachiman. Ouais c'est totalement instinctif xD

Je vote donc Hachiman pour ce duel !

T'as raison, il faut remettre ca au frais avant le mois d'avril, je compte attendre mars de mon coté pour le revisionner une cinquième fois MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk ) 528577
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Lun 30 Déc 2019 - 20:16
Pour ce duel, mon vote ira vers Ryuk !

Un choix totalement subjectif, lié à mon expérience personnelle qui me rend très attaché à ce personnage, en dépit de la qualité d'Hachiman qui est un très bon personnage également.
En effet, Death Note c'est tout simplement le premier animé que j'ai vu, du haut de mes 10-11 ans, et sans aucun doute celui qui m'a fait aimer les mangas et animés de manière générale. D'ailleurs, il est toujours à l'heure actuelle l'une de mes oeuvres, mangas et animé compris, que je préfère, et de très loin celui que j'ai vu/lu le plus de fois.
Et au sein de Death Note, on a donc Ryuk. Certainement pas le personnage le plus développé effectivement, mais est-ce que c'est vraiment important ? Ça n'a, je pense, jamais été son but. Tout au long de l'oeuvre, il incarne cette épée de damoclès, cette menace connue mais prête à s'abbattre à n'importe quel moment. Et pourtant, malgré cette description assez sombre et son design, on l'apprécie autant, si ce n'est plus, qu'on ne le craint. Par son caractère assez familier vis-à-vis de Light, le fait qu'il aime les pommes (pour un Dieu de la mort, ça dénote), ... Aussi, pour l'ensemble de ces raisons, c'est vraiment un personnage qui m'a marqué et le fait qu'il soit mon fond d'écrand de téléphone depuis... ben, que j'ai un téléphone, en est bien la preuve.

Bref, un vote totalement subjectif mais c'est un choix du coeur !
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Dim 5 Jan 2020 - 10:53
Hachiman l'emporte 2 à 1 ! Malgré ton argumentation, tu as oublié de réellement voter @Œildenuit ! xD Un petit oublie qui sera donc sans conséquences, mais pensez à écrire noir sur blanc à qui va votre vote !

A très vite pour les 1/4 de finale !

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Dim 5 Jan 2020 - 11:24
Mea culpa MF Tournament Saison 3 - 1/8 de finale 2 (Hikigaya Hachiman / Ryuk ) 68962535
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