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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Jeu 16 Aoû 2018 - 15:55
Réputation du message : 100% (5 votes)
Banana Fish

[MANGA/ANIME] Banana Fish Y67r

Informations sur l'anime

Titre original : BANANA FISH
Support originel : Manga
Episodes : 24
Diffusion : 6 juillet 2018 - ? (en cours)
Saison : Eté 2018
Genres : Action - Drame
Durée par épisode : 23 Minutes
Studio d'animation : Mappa
Licencié en France : Oui
Licence française : Amazon Prime
Lien MAL : https://myanimelist.net/anime/36649/Banana_Fish
Manga licencié en France : Oui (mais introuvable)

Synopsis

Début des années 2000, Irak. Alors que son unité se repose, un soldat américain empoigne subitement une arme et provoque un carnage parmi ses propres alliés. Stoppé par un de ses amis, qui parvient à l'immobiliser, il articule "Banana Fish" avant de tomber dans un état second.

Environ 10 ans plus tard, New York. Ash Lynx, 17 ans, chef de gang, tombe sur un homme mourant au détour d'une ruelle insalubre. Ce dernier lui remet un mystérieux médaillon qui pourrait bien être la clé d'un mystère qui le hante depuis des années : le mystère Banana Fish.



Vidéo promotionnelle:



Opening



Avis personnel

Quelle tristesse de constater qu'ici aussi l'excellent Banana Fish est totalement passé sous le radar.
Bon, vous allez me dire, c'est le calme plat sur le forum et même les gros anime de la saison n'attirent pas les foules ici. Vrai. Malgré tout je mettrais ma main au feu que quasiment personne ici n'a entendu parler de l'anime que je m'apprête à présenter et c'est franchement triste au vu de la qualité du truc.

Du coup Banana Fish, adaptation (plus de 20 ans après) du manga éponyme de Akimi Yoshida, c'est le seul anime qui m'intéressait cette saison (et le seul que je regarde, d'ailleurs). Je dois bien avouer que le manga était inconnu au bataillon de mon côté, mais les images promotionnelles et le synopsis m'avaient bien saucé.

A l'heure où j'écris ces lignes on compte 6 épisodes diffusés sur un total annoncé de 24. Et c'est plutôt excellent pour tout dire. (forcément, sinon je prendrais pas la peine de faire une fiche)
On est sur de l'action/thriller dans le monde de la pègre, avec une bonne dose de drama mais aussi de l'humour. L'histoire est vraiment prenante et bien rythmée, même si pas très originale au final (en l'état actuel des choses). De plus, les personnages principaux de l'intrigue sont tous charismatiques et travaillés, ce qui à mes yeux est l'un des points les plus importants pour une oeuvre.
Bref une base solide, et l'excellente réputation du manga laisse augurer de très bonnes choses pour la suite.
Par contre ça aborde des sujets assez sordides (pédophilie, tout ça) et c'est plutôt violent, donc ce n'est sans doute pas pour tous les publics. Il y a aussi une pointe de shonen-ai à la Yuri on Ice, parce que bon c'est un shojo à la base.

Niveau réalisation c'est propre aussi, pas besoin d'en faire des caisses avec l'animation pour un anime comme ça mais elle est plus que correcte et le chara design est excellent. Les musiques sont vraiment top, aussi.
Bref, c'est à mon sens un excellent anime. Et tous les retours vont dans ce sens, même s'il semblerait qu'il passe totalement inaperçu en-dehors du Japon (là-bas il y a une grosse fanbase apparemment, vu toute la pub que je voyais pour Banana Fish quand j'y étais). Il mérite clairement que vous vous penchiez dessus !


Sources: MAL, Nautiljon
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Jeu 16 Aoû 2018 - 23:40
J'avais mis l'anime de coté dans ma liste à voir car je connaissais justement la renommée du manga.

Mais comme je n'avais pas réussi à mettre la main dessus à l'époque et que c'est tombé dans les oubliettes entre temps....
C'était donc la bonne occase pour s'y mettre.

Bref, j'attends que ce soit fini pour débuter la série mais les critiques ont l'air bonnes et ton retour semble positif également ^^
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Ven 17 Aoû 2018 - 11:09
D'abord, merci pour la fiche.

Pour ma part je n'étais pas passé à côté de l'anime, mais j'ai décidé d'arrêter de le regarder au milieu de l'épisode 3.
A vrai dire, quand j'ai commencé, je ne savais pas qu'il s'agissait d'un shojo, et il y avait un certain nombre de petits détails qui me dérangeaient dans les deux premiers épisodes, comme les plans sur le personnage principal, ses poses, etc... Rien de très repoussant jusque là.
Par contre dans l'épisode 3 j'ai vraiment compris que c'était pas pour moi, même si l'anime avait quelques aspects charmeurs.

Ep. 3:
Je parle de cette scène où on voit Ash allongé sur le sol après qu'il ait rassasié les désirs sexuels des trois prisonniers, j'ai eu l'impression que c'était assez voyeuriste mais plutôt destiné à la gente féminine, pour le coup. Au niveau du plan lorsqu'il est au sol, de la façon dont ça se déroule et de sa réaction. Bon, je suis sans doute fermé d'esprit, mais la façon dont l'anime est traité le prouve assez clairement, je trouve.

Du peu que j'en ai vu, c'est un anime que je recommande vivement aux amatrices & amateurs de shojo parce que l'histoire est quand même lourde et intéressante, mais je n'avais jamais regardé de shojo, et je pense pouvoir dire sans me tromper que ce genre est ma bête noire [MANGA/ANIME] Banana Fish 856033788
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Ven 17 Aoû 2018 - 14:28
Oh c'est intriguant ! Merci pour cette découverte, je le garde dans un coin de mes plan !  [MANGA/ANIME] Banana Fish 528577

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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Sam 18 Aoû 2018 - 13:54
@Kenpa-i a écrit:
Ep. 3:
Je parle de cette scène où on voit Ash allongé sur le sol après qu'il ait rassasié les désirs sexuels des trois prisonniers, j'ai eu l'impression que c'était assez voyeuriste mais plutôt destiné à la gente féminine, pour le coup. Au niveau du plan lorsqu'il est au sol, de la façon dont ça se déroule et de sa réaction. Bon, je suis sans doute fermé d'esprit, mais la façon dont l'anime est traité le prouve assez clairement, je trouve.

J'ai pas vu ça de la même manière sur le coup mais je comprend ce que tu veux dire   [MANGA/ANIME] Banana Fish 1929717412
Indeed c'est avant tout du fan service pour mesdames (du moins j'imagine), mais ça m'a pas fait tiquer dans la mesure où ça s'intègre bien dans les thèmes abordés par l'anime. Monde de la pègre oblige, ça parle aussi de prostitution, de pédophilie et d'autres trucs sordides. Dès le premier épisode on présente Ash comme un mec déter' qui est prêt à tout pour parvenir à ses fins et qui utilise son physique avantageux et son jeune âge pour s'attirer les faveurs des mecs un peu dégueulasses quand ça l'arrange. Ca vient pas de nulle part (spoilers épisode 6):
Episode 6:
Ash s'est quand même fait violer à 8 ans, par un type intouchable à cause de son statut. La seule réaction de son père, conscient de l'impossibilité d'obtenir justice, a été de lui demander d'exiger un paiement en retour. *best dad*
Mais en endormant la méfiance du pédophile, Ash a fini par pouvoir le flinguer. Depuis il a gardé le fait de se prostituer comme mécanisme de défense.
C'est pareil dans la scène dont tu parles, il accepte son sort parce que ça l'arrange (une excuse pour finir à l'infirmerie et piquer un truc) mais deux jours après il finit par les rosser bien sèchement (et il y en a un qui repart avec une fourchette dans l'entrejambe [MANGA/ANIME] Banana Fish 856033788)
L'anime est plutôt cru dans ce qu'il montre donc c'est légitime de montrer ça explicitement, scénaristiquement parlant, même si effectivement ça apporte rien si ce n'est du fan-service xD
(bref du fan-service justifiable: c'est déjà pas mal vu les standards actuels)

Du coup perso je m'en fiche, je trouve ça moins pénible, et surtout moins flagrant (mais ça c'est peut-être parce que ça m'est pas destiné donc je le remarque tout simplement pas) que tout le ecchi qu'on se tape dans des anime à priori legit parce que ça fait vendre.
Mais clairement si ce genre de scènes de gêne ça va pas aller en s'arrangeant au fil des épisodes, donc autant laisser tomber ^^'
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Lun 20 Aoû 2018 - 22:23
@Yngvi a écrit:je mettrais ma main au feu que quasiment personne ici n'a entendu

Je m indigne monsieur ! 
Non plus sérieusement, des que j ai été zieuter les animes de l’été quand ils avaient était annoncés cet anime a retenu mon attention. Déjà on a un thème intéressant, original et mature surtout un fond de shonen-ai de ce que j'ai compris alors CA NE PEUT QUE me flasher dans l'oeil XD
J'ai pas eu le temps de le voir encore car faut dire j'ai beaucoup de retard cette saison, je ne suis qu'a 7 épisodes tous animes confondu (2). Faut vraiment que je me trouve du temps >.<
Je viendras commenter quand j'aurais commencé a le voir, merci pour cette fiche !

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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Mer 22 Aoû 2018 - 13:42
J'ai pas mal entendu parler de cet animé, il est dans ma liste des "Plan to Watch" mais j'attend que la diffusion soit terminée avant de m'y attaquer.
On me l'a vendu comme un "91 days-like", si c'est bien le cas je suis hypé !
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Mer 22 Aoû 2018 - 14:39
@Zellec a écrit:On me l'a vendu comme un "91 days-like", si c'est bien le cas je suis hypé !

Je n'ai jamais terminé 91 Days mais des quelques épisodes que j'avais vus à l'époque c'est assez similaire oui Smile
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Mer 22 Aoû 2018 - 17:08
Personnellement des quelques épisodes que j'ai vu de Banana Fish je dirais que ça n'a pas grand chose à voir avec 91 Days si ce n'est l'histoire de vengeance qui relie les deux personnages, et encore, Ash ne se venge pas simplement pour se venger, il espère plus. En dehors de ça, difficile d'établir les liens entre les deux... L'univers du second est d'après moi un cran au-dessus, par contre, dans le premier, des sujets plus lourds sont traités.
Les personnages n'ont rien à voir l'un avec l'autre, Ash est attaché à sa vie, Angelo a déjà renoncé à tout y compris aux personnes avec qui il était le plus proche. Leurs déterminations ne sont même pas similaires. Côté musique & ambiance, rien à voir. Je trouve 91 Days un peu plus mature, et puis il faut également souligner tous les aspects Shojo de Banana Fish, qui pour moi pèsent lourd dans la balance.

Mais bon, le mieux, c'est que tu te fasses un avis sur la question par toi-même, j'en ai très peu vu de Banana Fish, mais je pense quand même qu'il vaut le coup d’œil, après, dire que c'est un 91 Days like, j'aimerais bien lire l'avis de personnes qui ont vu les deux entièrement, parce que pour moi pas du tout [MANGA/ANIME] Banana Fish 856033788
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Mer 22 Aoû 2018 - 17:23
A mon avis en parlant de "91 Days-like" les gens vont pas chercher midi à quatorze heures et veulent simplement dire que c'est un anime dans le monde de la pègre aux USA avec une histoire de vengeance xD
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Ven 14 Sep 2018 - 9:25
@Euffy a écrit:
@Yngvi a écrit:je mettrais ma main au feu que quasiment personne ici n'a entendu

Je m indigne monsieur !
Pas moi xD faisant parti de ceux qui n'ont pas vu passer la promo de Banana Fish, j'ai décidé d'y jeter un oeil après avoir lu cette fiche. C'était par simple curiosité ! L'avis de @Yngvi m'avait déjà pas mal convaincu, mais vos échanges m'ont encore plus donné envie d'y jeter un oeil.

Je sors donc du visionnage de l'E01, et je suis très étonnée de ne pas avoir relevé ce qui le met dans la catégorie shōjo. Une main sur l'épaule ? Un regard tendancieux ? Des petites étoiles dans les yeux ? Pour l'instant c'est tout. J'attends de voir ce que les autres épisodes ont a montré.
Par contre je me suis totalement laissé embarquer dans l'E01 avec une charge de kiffe étonnante ! Pour vous dire, j'étais déjà en train de me dire que j'avais le temps de mater l'E02 avant de partir bosser alors que .. clairement, ce temps, je ne l'ai pas ^^'

Bref. Tout ça pour dire que c'est une très bonne surprise ! Et que je suis contente que la saison contienne 24 épisodes.
Merci pour la fiche @Yngvi [MANGA/ANIME] Banana Fish 814163


Dernière édition par Raion le Lun 24 Sep 2018 - 11:28, édité 1 fois

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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Ven 14 Sep 2018 - 13:06
Moi, perso je suis l'anime depuis sa sortie et franchement, j'ai kiffé ! Voilà.... c'est tout xD

Sinon, je suis  toujours sous l'effet de l'épisode 9 que je viens de voir:

Spoiler:
Shorter WESH Je l'aimais troooop !!! POURQUOI ? NAAAAAAAAH !!!  tomoyo  [MANGA/ANIME] Banana Fish 98446
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Lun 24 Sep 2018 - 11:24
Ahh ! My feels ..

C'est toujours curieux cette façon que j'ai de mettre de côté un anime quand je sais que je risque de trop de m'emballer (la fille qui ne sait pas se calmer). Il y avait quelque chose dans les premiers épisodes qui m'avait mis en garde ! Mais je n'ai pas pu lever le pied plus longtemps. J'ai donc rattrapé le retard que j'avais pris, et sors tout juste de l'E11 (alors que l'E12 a récemment été diffusé).

Review:
Avant tout, je me permets juste de revenir sur la mort de Shorter .. qui m'a totalement déconcertée. J'avais conscience que son personnage était en danger dès l'instant où Banana Fish lui avait été injecté .. mais je voulais penser que Yut-Lung aurait pu lui venir en aide grâce à ses techniques d'acupuncture. Une idée absurde quand on sait que le déroulement du scénario frôle le probable. Le sort de Skip aurait pourtant dû maintenir mon raisonnement en alerte ..

Ceci étant dit : E11, un épisode "tout confort" - tranché d'une part d'humour très léger - dans lequel les choses se poursuivent à couvert. Forcément, la fujoshi que je suis ne peut s'empêcher de sur-évaluer ce qu'elle voit à travers la relation entre Ash et Eiji .. Mais il faut dire qu'ils jouent beaucoup là-dessus, aussi ! Impossible de passer à côté de ces petits moments qui font battre le cœur bien fort.

Si Eiji est un personnage dont on a peu à découvrir (notamment parce qu'il est "quelconque", comme Max l'a soulevé), Ash est tout le contraire. De chaque épreuve émerge de nouvelles facettes de sa personnalité. Que ces péripéties soient miteusement pensées ou totalement fortuites, elles déclenchent des réactions sincères chez ce personnage .. ce qui explique que je le trouve aussi attachant.
Et c'est aussi parce que Eiji possède une personnalité bien plus posée que ça fonctionne.

A travers les confidences que Ash fait à Eiji sur son passé, il y a un a comme une alliance qui s'officialise entre les deux personnages. Leur duo, qui se fraye son propre chemin dans l'agitation et la noirceur de l'intrigue de l'anime (violence, drogue, viole, trafique d'enfants, et j'en passe), apporte clairement un gros plus à la série.

Je note également que cette fin d'épisode, où on retrouve un Ash impassible et manipulateur avec toujours un temps d'avance sur ses opposants, contraste ingénieusement avec la séquence précédente .. où Ash est totalement vulnérable dans les bras de Eiji.

Je continue de penser que cet anime est une vraie bonne surprise, et que son développement (sans être présomptueux) sait se montrer poignant.

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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Sam 29 Sep 2018 - 11:32
Pas grand chose à ajouter à ton avis Raion, tu as bien résumé Smile

Pas d'épisode cette semaine, ça paraît logique arrivé à la moitié de la série. Je ne sais pas si ça reprend dès la semaine prochaine par contre.
Au passage, l'OST complète est maintenant disponible sur youtube. Et elle est grave stylée.
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Jeu 18 Oct 2018 - 19:21
Le manga était totalement awesome, mais tellement vieux que j'ai vraiment cru à un fake quand j'avais vu l'annonce de l'anime à l'époque.


En tout cas, moi qui avais super peur que tout le budget passe dans l'épisode 1 et qu'après ça se vautre, et que l'adaptation soit un peu trop libre (surtout quand ils ont annoncé que ça allait se passer de nos jours et plus dans le milieu des années 80), je suis plus qu'agréablement surprise. [MANGA/ANIME] Banana Fish 576868
C'est super fidèle au support d'origine (au risque de briser un mythe: sauf Shorter qui récupère des cheveux... qu'est-ce que ça fait de ne plus être chauve, alors? XD) , les génériques sont tous au top (par contre comment ça SPOILE DE OUF, surtout le 2ème opening et le 2ème ending dont les paroles me font pleurer à chaque fois, je suis choquée [MANGA/ANIME] Banana Fish 645412 ), c'est beau, l'ambiance est là, Ash a droit à un super traitement (on va pas se leurrer, c'est lui l'élément central de la série et c'était facile de se vautrer tellement il est versatile d'un instant à l'autre de la série, parfois même juste d'une scène à l'autre... mais non, c'est bien géré, trop la classe!  [MANGA/ANIME] Banana Fish 349773  Sérieux je suis fan de son petit air rusé dans les moments où il manipule les gens)...


Bon, du coup je connaissais déjà la série, et même si y'a 6 ans déjà je n'avais pas pu réunir tous les tomes , ça me permettait de connaître les plus grandes lignes et les passages les plus importants... Mais même comme ça, y'a certains passages que j'ai appréhendés de ouf, et une fois qu'ils sont arrivés, même en le sachant déjà d'avance, j'étais choquée. xDD
Spoiler:
Genre le policier corrompu au début de la série qui dévoile des "films" où Ash est la victime devant ses autres collègues et qu'on comprend donc à quel point l'autre ordure mafieuse qui vient d'être abattue était horrible et jusqu'où l'influence de Golzine s'étend... En vrai j'appréhendais de ouf tellement dans le manga déjà ça m'avait choquée. xD

Je parle même pas de Shorter, lui je savais qu'il mourrait (d'ailleurs je HAIS Yut-Lung à cause de ça -vu que c'est sa faute à la base quand même tch- mais alors D'UNE PUISSANCE depuis des années, mais là c'est officiel, je peux VRAIMENT PAS le blairer), mais j'avais pas lu la partie où on expérimente sur ce qu'il en reste... Purée même en m'en doutant, j'étais tellement pas prête. [MANGA/ANIME] Banana Fish 52256

Après j'avoue j'suis totalement la fangirl qui n'espérait même plus entendre parler de cette série un jour, et je suis mais TELLEMENT contente de retrouver Ash et de constater à quel point ils ont réussi à lui donner des expressions géniales. :ccoeur:
[MANGA/ANIME] Banana Fish Original

D'ailleurs, ils annoncent une figurine:
http://www.mechanicaljapan.com/2018/10/artfx-j-ash-eiji-banana-fish-kotobukiya.html

Je suis trop fan. C'est genre LE truc que je voulais sans jamais imaginer que ça arriverait un jour. [MANGA/ANIME] Banana Fish 349773  Elle coûte MEGA cher par contre, mais si j'ai l'occasion j'investirai, c'est sûr.

J'ai des années de fangirlisme à rattraper du temps où personne connaissait trop en France, j'pense qu'on va m'entendre un moment parler de Banana Fish, désolée hein!  LOL
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Ven 21 Déc 2018 - 2:01
Bon ben c'était le dernier épisode aujourd'hui, série terminée.

Spoiler:
J'étais pas prêt pour ça, je suis brisé psychologiquement. WHAT THE FUCK
En soi c'est une très belle fin, mais mon coeur est brisé, c'est tellement cruel comme conclusion, j'ai cru jusqu'au bout à une vraie happy ending  Help!

Vraiment excellent cet anime, je ne m'y étais pas trompé en commençant la série. C'est vraiment dommage qu'il soit passé si inaperçu...
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Sam 22 Déc 2018 - 22:27
@Yngvi a écrit:Bon ben c'était le dernier épisode aujourd'hui, série terminée.
WHAT?! [MANGA/ANIME] Banana Fish 645412 à quel moment le temps est passé aussi vite..?!!? J'ai vraiment pris du retard sur cette série alors que c'est quand même un coup de coeur..
Merci d'avoir relancé le sujet @Yngvi.. J'essaie de m'y remettre dès que je peux.

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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Lun 11 Mar 2019 - 21:03
@Yngvi a écrit:Bon ben c'était le dernier épisode aujourd'hui, série terminée.

Spoiler:
J'étais pas prêt pour ça, je suis brisé psychologiquement. WHAT THE FUCK
En soi c'est une très belle fin, mais mon coeur est brisé, c'est tellement cruel comme conclusion, j'ai cru jusqu'au bout à une vraie happy ending  Help!

C'est bizarre, chez moi y'a quelqu'un qui a réagi tout pareil...
Spoiler:
Bon en vrai j'avais beau savoir comment ça finissait, JUSQU'AU BOUT j'espérais qu'un mec du studio ait un peu pitié pour les spectacteurs et qu'il arrive à persuader les autres de faire un happy ending. Voilà. Parce qu'ils avaient tous dû pleurer en lisant le manga dans les années 90, ils pouvaient quand même pas réinfliger ça, hein?  [MANGA/ANIME] Banana Fish 98446

J'étais préparée psychologiquement cette fois-ci (pas comme pendant ma lecture du manga par contre ;_; ), mais même comme ça, CA FAIT TROP MAL.  Help!

Mon copain était entre le PLS mental et l'envie de retourner la table de frustration. Puis après il a été triste, puis vénère. Et du coup devant sa réaction dans les extrêmes et un peu abusée, je lui ai demandé pourquoi il était en colère au final. Il m'a répondu:
"Parce que Ash aurait pu survivre, il aurait dû appeler à l'aide!"
"Oui mais c'était clair qu'il ne le ferait pas, il avait déjà trop souffert, il était pas dans une situation facile, puis symboliquement il avait demandé à Dieu de prendre sa vie, y'avait trop de death flags levés, blablabla..."
"MAIS IL AVAIT EIJI !! IL POUVAIT PAS LUI FAIRE CA, IL AURAIT DU VIVRE ET PAS LE LAISSER SEUL !!"

Et du coup j'ai bugué. Déjà d'une part parce qu'il a l'air plus guimauve que moi au final, puis parce qu'en fait il a pas tort.  Il fait chaud ici.. Et depuis j'suis encore plus triiiiiiste. ;A;

Du coup je ne sais pas si tu es au courant, mais il existe un épilogue à ce final. C'est dans le tome 19 du manga, mais n'étant plus édité et étant introuvable dans le commerce depuis des années (ou alors à des tarifs absolument démentiels x_x ), il n'y a plus que sur le net qu'on peut le trouver...
Du coup pour les curieux, cet épilogue s'appelle "Garden of Light" (bien que l'édition fr lui donne un titre légèrement différent, de mémoire).
Et pour ceux encore plus curieux ou qui sont bien lancés,  il existe un chapitre appelé "Angel Eyes" qui raconte la rencontre entre Ash et Shorter. A la base c'est aussi dans le tome 19 du manga mais bon.. Il fait chaud ici..
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Mar 12 Mar 2019 - 12:05
Showel a écrit:Du coup je ne sais pas si tu es au courant, mais il existe un épilogue à ce final. C'est dans le tome 19 du manga, mais n'étant plus édité et étant introuvable dans le commerce depuis des années (ou alors à des tarifs absolument démentiels x_x ), il n'y a plus que sur le net qu'on peut le trouver...
Du coup pour les curieux, cet épilogue s'appelle "Garden of Light" (bien que l'édition fr lui donne un titre légèrement différent, de mémoire).
Et pour ceux encore plus curieux ou qui sont bien lancés,  il existe un chapitre appelé "Angel Eyes" qui raconte la rencontre entre Ash et Shorter. A la base c'est aussi dans le tome 19 du manga mais bon.. Il fait chaud ici..

Ah ben un grand merci pour l'info, je savais pas du tout. Je vais aller regarder ça Very Happy
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Lun 1 Avr 2019 - 16:56
Bon ben j'ai commencé Banana fish et c'est encore mieux que ce que j’espérais ! Actuellement j'en suis a l’épisode 5, et c'est BEAU PU***N xD

Non mais déjà les dessins, ils sont si différent du style manga, et on a de très belles expressions de la part des persos. C'est fidèle, réaliste, on me l'a vendu en une sorte de shonen ai (un yuri on ice coté sous entendu homosexuels) mais vraiment je trouve que ce n'est pas juste des allusions qui sortent de nul pat. En fait tout cela a vraiment sa place dans l'histoire et la trame .

spoil episode 5:

J'aime ce lien entre les personnages, surtout Max qui est prit de remords et veut en quelque sort aider Ash pour se racheter.
La mort de Griffin T_T Je n'ai pas voulu y croire mais j'ai envie de dire que dans Banana fish, je ne pouvais pas m'attendre a trop de happy end 

J'ai pas vu assez pour faire un avis plus complet, je reviendrais bientot ici !

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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Lun 1 Avr 2019 - 17:52
Réputation du message : 100% (1 vote)
Tiens c'est marrant, il me semblait avoir déjà posté mon avis sur Banana Fish... Visiblement c'était pas le cas, mais grâce aux Prix de M-F je m'en suis rappelé et je vais tâcher de corriger ça. Parce qu'en voyant à tous les titres qu'il avait raflé, j'ai compris que j'avais clairement sous-estimé sa popularité.

Du coup, comme je suis un peu à contre-courant, je vais expliquer : Pourquoi je n'ai pas aimé Banana Fish ?

Premièrement, ce n'est pas le plus important, mais il est indéniable que ça a joué dans mon appréciation : avant de voir l'animé, j'en avais de très grosses attentes. Je l'avais repéré dès le début de la saison et le pitch m'avait énormément séduit : une histoire assez sombre tournant autour de la mafia, promettant du suspense, des révélations, des twists, ... le tout centré aux États-Unis et non au Japon, ce qui ajoutait une touche d'originalité appréciable. Bref, je sentais que j'avais là le genre d'oeuvre que j'adore visionner.

Lorsque j'ai commencé à le regarder, à vrai dire les épisodes s'enchaînaient tous seuls, le rythme était bon, j'avais presque ce à quoi je m'attendais. Mais passé la phase de découverte de l'univers et des personnages, petit à petit j'ai commencé à décrocher. Difficile de dire vraiment pourquoi, mais je pense que l'enchaînement "phase d'action > phase posée où on apprend à se connaître > re-phase d'action > re-phase posée etc." a commencé à devenir un peu lassant. D'autant que personnellement je n'ai vraiment, mais alors pas du tout accroché aux personnages.

(la suite de mon avis sous spoiler)
Spoiler:
Tout d'abord, Eiji... non. Juste non. Il est plat, inintéressant au possible et au final c'est un pur cliché du héros gentil prêt à tout pour ses amis qu'on retrouve dans énormément de shônen ou autres animés à l'écriture un peu paresseuse. Il est lisse, prévisible, et j'irai même jusqu'à dire que je le trouve incohérent. Ce qui m'a notamment fait dire ça, c'est au tout début de l'animé : après sa rencontre avec Ash... pourquoi rester avec lui ? Je veux dire, il arrive plein de d'emmerde à Ash qui ne concernent absolument pas Eiji. Ce Ash, il ne le connaît pas, ils se sont vus une fois, ils n'ont aucun lien entre eux, il n'a strictement aucune raison de continuer à l'aider (d'autant que "aider", bon... c'est plutôt un boulet) au lieu de simplement rentrer chez lui et laisser Ash et le monde de la pègre auquel il n'appartient pas derrière lui.

Ensuite, Ash... il est certainement plus intéressant que son duo, mais là aussi j'arrive juste pas à accrocher. Déjà, il est vraiment omniprésent durant tout l'animé, il est vraiment mis en avant tout le temps, et tout tourne autour de lui. Le soi-disant "duo de héros" qu'on nous vend avec Eiji n'en est pas vraiment un, car c'est bien l'histoire de Ash que l'on suit, son passé auquel on s'intéresse, ... Au final, Eiji est quasiment relégué à un rôle de faire-valoir, pour souligner à quel point Ash est balèze, intelligent, etc.

Et c'est d'ailleurs ce côté-là qui est vraiment problématique pour moi : Ash est trop parfait. Quoiqu'il arrive, quelle que soit la situation dans laquelle il se trouve, on sait qu'il va s'en sortir. Difficile de vibrer et de s'impliquer émotionnellement pour un personnage qui semble immortel (j'évoquerai la fin plus tard). Certes, il n'est pas tout à fait comme un héros de film d'action américain puisqu'on le voit régulièrement en proie à des sentiments mais au final dans les faits, on sent qu'il peut décimer l'ensemble de la mafia du pays sans y passer.

D'ailleurs, en parlant de sentiments, je trouve le background autour d'Ash vraiment forcé. Bien évidemment ça dépend de la sensibilité personnelle de chacun donc ce point n'est pas forcément objectif, mais pour ma part j'ai trouvé le passé "tragique" d'Ash beaucoup trop exagéré. C'est un peu comme si j'avais le sentiment qu'à chaque fois qu'on en parle, l'animé me criait à la gueule « allez, tu vas la lâcher ta larme oui ou non ?! » et au final c'est assez énervant. Oui, il a eu une vie difficile mais là c'est juste trop, sans nuances, sans subtilités, seulement « regarde, regarde, j'ai vraiment été malheureux hein hein » et ça ne passe pas. Et la fin de l'animé avec sa mort va exactement dans ce sens, ça sort de nulle part dans le seul but de te faire lâcher ta larme, ça m'a semblé être l'aboutissement de tout ce forcing.

Maintenant, comme l'animé tourne exclusivement autour du personnage d'Ash, forcément si celui-ci apparaît déplaisant, voire même difficilement supportable, la sauce ne prend pas. D'autant que le rythme, qui tourne beaucoup autour d'un enchaînement "action-repos-action-repos", ça me fait pas mal penser à un film d'action bourrin à l'américaine et j'aime pas du tout. Et ce, même si l'histoire de fond n'est ma foi pas si mal, tout ce qui l'entoure ne marche pas du tout me concernant.

Pour finir, c'est l'ensemble tout ça, cumulé à mes grosses attentes qui se sont transformé en aussi grosses désillusions, qui ont fait que je n'ai pas vraiment aimé Banana Fish. Malgré tout, "pas aimé" reste peut-être un peu fort, je n'ai pas détesté pour autant, il y avait tout de même quelques bonnes choses ; je pense par exemple à l'univers de la pègre qui est pas trop mal traité, à l'histoire finalement assez correcte, aux visuels et aux OST qui eux sont par contre vraiment très bons, ... Mais tout cela est étouffé par un traitement des personnages, une ambiance et un rythme beaucoup trop à côté de la plaque selon moi.

C'est tout ce que j'ai à dire sur Banana Fish (c'est déjà pas mal), mais je voulais au moins expliquer pourquoi je n'y ai pas du tout accroché ! [MANGA/ANIME] Banana Fish 814163
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[MANGA/ANIME] Banana Fish Empty Re: [MANGA/ANIME] Banana Fish

le Jeu 4 Avr 2019 - 17:19
@Zellec a écrit:
Lorsque j'ai commencé à le regarder, à vrai dire les épisodes s'enchaînaient tous seuls, le rythme était bon, j'avais presque ce à quoi je m'attendais. Mais passé la phase de découverte de l'univers et des personnages, petit à petit j'ai commencé à décrocher. Difficile de dire vraiment pourquoi, mais je pense que l'enchaînement "phase d'action > phase posée où on apprend à se connaître > re-phase d'action > re-phase posée etc." a commencé à devenir un peu lassant. D'autant que personnellement je n'ai vraiment, mais alors pas du tout accroché aux personnages.

(la suite de mon avis sous spoiler)
Spoiler:
Tout d'abord, Eiji... non. Juste non. Il est plat, inintéressant au possible et au final c'est un pur cliché du héros gentil prêt à tout pour ses amis qu'on retrouve dans énormément de shônen ou autres animés à l'écriture un peu paresseuse. Il est lisse, prévisible, et j'irai même jusqu'à dire que je le trouve incohérent. Ce qui m'a notamment fait dire ça, c'est au tout début de l'animé : après sa rencontre avec Ash... pourquoi rester avec lui ? Je veux dire, il arrive plein de d'emmerde à Ash qui ne concernent absolument pas Eiji. Ce Ash, il ne le connaît pas, ils se sont vus une fois, ils n'ont aucun lien entre eux, il n'a strictement aucune raison de continuer à l'aider (d'autant que "aider", bon... c'est plutôt un boulet) au lieu de simplement rentrer chez lui et laisser Ash et le monde de la pègre auquel il n'appartient pas derrière lui.

Ensuite, Ash... il est certainement plus intéressant que son duo, mais là aussi j'arrive juste pas à accrocher. Déjà, il est vraiment omniprésent durant tout l'animé, il est vraiment mis en avant tout le temps, et tout tourne autour de lui. Le soi-disant "duo de héros" qu'on nous vend avec Eiji n'en est pas vraiment un, car c'est bien l'histoire de Ash que l'on suit, son passé auquel on s'intéresse, ... Au final, Eiji est quasiment relégué à un rôle de faire-valoir, pour souligner à quel point Ash est balèze, intelligent, etc.

Et c'est d'ailleurs ce côté-là qui est vraiment problématique pour moi : Ash est trop parfait. Quoiqu'il arrive, quelle que soit la situation dans laquelle il se trouve, on sait qu'il va s'en sortir. Difficile de vibrer et de s'impliquer émotionnellement pour un personnage qui semble immortel (j'évoquerai la fin plus tard). Certes, il n'est pas tout à fait comme un héros de film d'action américain puisqu'on le voit régulièrement en proie à des sentiments mais au final dans les faits, on sent qu'il peut décimer l'ensemble de la mafia du pays sans y passer.

D'ailleurs, en parlant de sentiments, je trouve le background autour d'Ash vraiment forcé. Bien évidemment ça dépend de la sensibilité personnelle de chacun donc ce point n'est pas forcément objectif, mais pour ma part j'ai trouvé le passé "tragique" d'Ash beaucoup trop exagéré. C'est un peu comme si j'avais le sentiment qu'à chaque fois qu'on en parle, l'animé me criait à la gueule « allez, tu vas la lâcher ta larme oui ou non ?! » et au final c'est assez énervant. Oui, il a eu une vie difficile mais là c'est juste trop, sans nuances, sans subtilités, seulement « regarde, regarde, j'ai vraiment été malheureux hein hein » et ça ne passe pas. Et la fin de l'animé avec sa mort va exactement dans ce sens, ça sort de nulle part dans le seul but de te faire lâcher ta larme, ça m'a semblé être l'aboutissement de tout ce forcing.

Maintenant, comme l'animé tourne exclusivement autour du personnage d'Ash, forcément si celui-ci apparaît déplaisant, voire même difficilement supportable, la sauce ne prend pas. D'autant que le rythme, qui tourne beaucoup autour d'un enchaînement "action-repos-action-repos", ça me fait pas mal penser à un film d'action bourrin à l'américaine et j'aime pas du tout. Et ce, même si l'histoire de fond n'est ma foi pas si mal, tout ce qui l'entoure ne marche pas du tout me concernant.

Pour finir, c'est l'ensemble tout ça, cumulé à mes grosses attentes qui se sont transformé en aussi grosses désillusions, qui ont fait que je n'ai pas vraiment aimé Banana Fish. Malgré tout, "pas aimé" reste peut-être un peu fort, je n'ai pas détesté pour autant, il y avait tout de même quelques bonnes choses ; je pense par exemple à l'univers de la pègre qui est pas trop mal traité, à l'histoire finalement assez correcte, aux visuels et aux OST qui eux sont par contre vraiment très bons, ... Mais tout cela est étouffé par un traitement des personnages, une ambiance et un rythme beaucoup trop à côté de la plaque selon moi.

Je suis tout à fait d'accord pour le rythme un peu erratique et le personnage d'Eiji qui est d'une platitude innommable, mais je ne partage pas ton avis sur Ash, son passé et la fin; à mon sens, tu es passé à côté du propros central de l'anime. Bon tout ça c'est très subjectif, chacun voit dans une oeuvre ce qu'il veut, mais je me permet de livrer ici mon interprétation (sous spoiler forcément):

Spoiler:
Selon moi, le thème central de l'anime n'est ni la vengeance, ni l'amour, comme beaucoup ont l'air de le penser, mais plutôt le courage, la dignité et la fatalité, des thèmes moins vendeurs et plus durs à traiter. C'est pas un hasard toutes ces références à Hemingway dans Banana Fish, on sent clairement l'influence qu'il a eu sur le propos que l'auteur de Banana Fish a essayé de faire passer.

On en fait effectivement des caisses sur le passé dramatique de Ash -parfois maladroitement-, mais plus que pour te tirer des larmes, je pense que c'est fait pour insister sur la dignité et le courage du personnage, qui ne pourra jamais échapper à son passé et en est pleinement conscient, mais qui lutte de toutes ses forces pour conserver sa dignité jusqu'au bout. Et c'est là le propos principal de l'anime.
Eiji est là pour symboliser le monde de lumière que Ash ne pourra jamais obtenir. Sa fonction c'est pas d'être un sidekick a proprement parler, d'ailleurs il ne doit pas être vu comme un des deux héros, le seul héros de l'oeuvre étant Ash. Il n'existe que pour ses interactions avec Ash (ce qui est effectivement un gros défaut en terme de développement du personnage): Ash sait pertinemment qu'il ne doit pas embarquer Eiji dans sa vaine lutte, mais en dépit de sa force il a la faiblesse de vouloir le garder près de lui car c'est un réconfort. Réconfort qui ne peut par définition pas durer.
Le caractère "parfait" de Ash est aussi là pour montrer qu'on aura beau être le plus fort, le plus intelligent et le plus courageux, on se heurtera tôt ou tard au mur de la fatalité. C'est clairement pas subtil comme approche on est d'accord, m'enfin  [MANGA/ANIME] Banana Fish 856033788

La fin m'a profondément frustré, mais en termes de narration elle fait en fait parfaitement sens (même si elle aurait pu être mieux amenée): après avoir bataillé sang et haut pour à la fois se venger de Dino et sauver Eiji qu'il avait entraîné dans toute cette merde, il discute une dernière fois avec Blanca, qui a connu exactement la même chose que lui, et il prend pleinement conscience que quoiqu'il fasse il ne pourra jamais se débarrasser de cette vie qu'il n'a pas choisie. Il accepte finalement cette réalité et laisse son ami partir, avant que la vie ne vienne en finir avec lui, un dénouement auquel il s'attendait de toute manière. Sa mort c'est le point final au propos de l'anime, à savoir qu'il faut se battre comme un lion pour conserver sa liberté et sa dignité, mais que quoiqu'il arrive il y a des choses auxquelles on ne peut pas échapper. Y'a clairement un parfum de Hemingway, suffit de lire l'Adieu aux armes par exemple (lui aussi avec une fin particulièrement abrupte et frustrante, que j'ai détestée soit dit en passant).

Bref selon moi Banana Fish se donne un air "d'anime sur la vengeance avec un duo de héros à la relation ambiguë", ce qu'il n'est pas. Le but de l'auteur était je pense plus ambitieux, et le résultat est loin d'être parfait, mais ça reste à mon sens un très bon anime qui sait prendre aux tripes dès lors qu'on apprécie le personnage de Ash.
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