Manga-Fan
Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Oie_tr24
Bienvenue sur Manga-Fan !
Tu souhaites partager ton expérience dans l'univers de la japanimation, échanger sur tes dernières lectures et/ou visionnages, obtenir des recommandations, interagir avec de nombreux passionnés .. ?
Animes, Mangas, Jeux-vidéo, Culture et traditions .. il y a de quoi faire ici. Rejoins-nous vite ! ^^

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Manga-Fan
Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Oie_tr24
Bienvenue sur Manga-Fan !
Tu souhaites partager ton expérience dans l'univers de la japanimation, échanger sur tes dernières lectures et/ou visionnages, obtenir des recommandations, interagir avec de nombreux passionnés .. ?
Animes, Mangas, Jeux-vidéo, Culture et traditions .. il y a de quoi faire ici. Rejoins-nous vite ! ^^
Bienvenue Invité ! Passez un bon moment sur Manga-Fan !
___________

Souhaitons la bienvenue à DeStYnIzZ !
___________

Nous suivre sur :
Facebook - Manga-Fan - Twitter - Manga-Fan

Blog : Blog - Manga-Fan

Derniers sujets
PresentationAujourd'hui à 1:32Otto2000
Présentation SachikoJeu 2 Déc 2021 - 10:10ZGMF Balmung
PresentationJeu 2 Déc 2021 - 10:08ZGMF Balmung
[Idols] ≠MEVen 19 Nov 2021 - 11:05ZGMF Balmung
PresentationVen 19 Nov 2021 - 10:57ZGMF Balmung
PrésentationVen 19 Nov 2021 - 10:56ZGMF Balmung
Présentation HichVen 19 Nov 2021 - 10:55ZGMF Balmung
PrésentationMer 10 Nov 2021 - 6:52ZGMF Balmung
Présentation Mer 10 Nov 2021 - 6:51ZGMF Balmung
Les Essentiels
Navigation Anime/Manga
Incontournables
Liens utiles
Les posteurs les plus actifs de la semaine
2 Messages - 100%
-43%
Le deal à ne pas rater :
PHILIPS – Machine à café dosette SENSEO Original HD6554/53 + 64 ...
39.99 € 69.99 €
Voir le deal

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

+8
Zefiris
Saizo
Ashelia
Emika
Sherryn
Kirika
Shadowshinji
ZGMF Balmung
12 participants
Aller en bas
Edogawa
Edogawa
Oni/ee-chan
Oni/ee-chan
Masculin Scorpion Tigre
Nombre de messages : 767
Age : 35
Date d'inscription : 25/05/2010
Mangas préférés : Berserk - GYO - Hapiness - JBA - Kurosagi - Leviathan - Parasite - Spirale - Soil
Animés préférés : Shoujo Tsubaki
Films préférés : Sunny2001 - Mademoiselle - Ne coupez pas - Parasite
J-Dramas préférés : Ring the last chapter, Dream High, City Hunter

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Sam 27 Juil 2013 - 22:10
la question ne se pose meme pas xDD

'fin, après il arrive que des titres changent de magasine entre temps, par exemple, MPD Psycho, Steel Ball run. (Shonen -) Seinen)

mais j'ai pas de cas shojo -) Shonen ou le contraire.
avatar
Invité
Invité

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Sam 27 Juil 2013 - 22:54
Après y avoir un chouilla réfléchi...

Sans forcément parler du public visé pour l'instant:

La narration, le chara design, le tramage, les décors, en somme tout ce qui permet de créer une ambiance peuvent aussi aider à définir le genre d'un manga, je pense.

Les convictions des personnages principaux aussi s'ils en ont, leurs buts, certains traits de leur personnalité, ça peut aussi donner un "thème de base", une piste quant à l'évolution de l'histoire. Par exemple, prenons des cas "clichés": le personnage principal qui veut devenir plus fort parce qu'il veut protéger ou retrouver quelque chose/quelqu'un qui lui est cher, celui qui veut à tout prix se rapprocher d'autres personnage, parfois simplement celui qui doit accomplir son travail...

/!\attention ce qui va suivre est basé sur des observations personnelles faites de façon globales et concerne surtout les séries les plus représentatives des différents genres. En gros, CLICHES. XD
Le rythme est différent d'un genre à l'autre, de façon très grossière disons que:
Spoiler:

-pour les shojo, souvent publiés en peu de tomes (pas toujours, mais peu de shojo arrivent à la trentaine de tomes, par exemple. La plupart des séries connues dépassent d'ailleurs à peine la vingtaine de tomes), on ne peut pas dire que des "arcs" soient présents. L'évolution des relations entre les protagonistes se fait petit à petit avec parfois des événements brusques (quitte à rester dans le cliché, prenons le personnage principal qui se fait agresser et qui est sauvé par "la-personne-aimée-ou-avec-qui-ça-peut-bien-coller) qui accélèrent cette évolution. Ce qui prime n'est en général pas l'action elle-même mais plutôt les sentiments des personnages: leurs expressions sont souvent plus marquées et davantage mises en valeur que le reste, le but est plus souvent de faire ressortir ça à l'aide notamment des trames, et le décor importe moins.

-pour les shonen, et c'est peut-être là que je vais le plus caricaturer (désolée xD), mais il y a parfois quelques schémas types. Prenons l'exemple du jeune qui veut (ou doit) devenir le meilleur pour une raison x ou y et qui va dépasser et repousser ses limites à chaque fois. Toujours dans le cliché, pour les séries les plus longues, parfois la présence d'"arcs" consacrés à un événement/affrontement particulier plus ou moins longs; ou alors pour d'autres des objectifs à atteindre qui prennent plus ou moins de temps. Selon l'univers, le décor et l'environnement peuvent être importants, voire même utiles aux personnages pour se battre ou accomplir quelque chose. Certaines scènes doivent aussi se montrer plus dynamiques que le reste, ce qui se verra dans un premier temps grâce à la gestion des cases (voire des pages) et du style de dessin. Tous les objectifs à atteindre laissent peu de temps à certains sentiments de se développer, ou ne peuvent pas les laisser prendre trop d'importance.

-pour les josei, toujours en restant dans le cliché, les personnages ont des sentiments parfois plus réalistes ou savent davantage ce qu'ils veulent. Recherche de stabilité dans leur vie, parfois questionnement sur eux-mêmes et leur entourage proche, travail, ou parfois simplement des thèmes pouvant être jugés "trop matures" pour un jeune public (ce qui ne veut pas dire pour autant que ce thème soit réellement traité de façon mature une fois mis en manga, mais bon...). Les graphismes sont parfois plus sobres -je pense par exemple à Usagi Drop, Natsuyuki Rendezvous ou Everyday, mais ceci est encore une fois loin d'être le cas de toutes les séries.

-pour les seinen, là aussi très grossièrement parce qu'en plus c'est un genre quand même bien varié, les thèmes peuvent aussi être jugés trop matures pour un jeune public (enfin, vous allez me dire, ça empêche pas qu'on retrouve des trucs un peu osés ou durs pour un jeune public dans les shonen, mais disons "moins de restriction dans le seinen") ou traités d'une façon plus adulte. Les événements sont souvent traités à un rythme assez posé, les graphismes sont souvent eux aussi plus adultes.

Enfin après, comme je le disais, c'est assez cliché ce que je viens de dire. Y'a des manga à la frontière de plusieurs genres (je prends par exemple 07-Ghost, shonen chez nous, classé shojo, voire josei à d'autres endroits), ou des manga qui... changent de classification une fois arrivés en France (Dolls, seinen chez nous, josei ailleurs).

Ca doit aussi être une question de sensibilité, et une manière de montrer simplement quel public pourrait être le plus intéressé (je suppose que les changements de genres en France sont souvent dus à un point de vue différent des Japonais... enfin, ce n'est qu'une supposition. xD).

Autant je pense que certains genres possèdent des codes qu'on peut utiliser lorsqu'on créé un manga et qui seront facilement identifiables à la lecture, autant je pense que pas mal de mangaka ont aussi cette volonté de se détacher des codes d'un seul genre, de les mélanger ou d'en créer de nouveaux. Pour moi c'est quelque chose en évolution, difficile à définir, mais avec un "noyau" de règles/codes qui permettent de rattacher la plupart des séries à une catégorie.
Edogawa
Edogawa
Oni/ee-chan
Oni/ee-chan
Masculin Scorpion Tigre
Nombre de messages : 767
Age : 35
Date d'inscription : 25/05/2010
Mangas préférés : Berserk - GYO - Hapiness - JBA - Kurosagi - Leviathan - Parasite - Spirale - Soil
Animés préférés : Shoujo Tsubaki
Films préférés : Sunny2001 - Mademoiselle - Ne coupez pas - Parasite
J-Dramas préférés : Ring the last chapter, Dream High, City Hunter

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Sam 27 Juil 2013 - 22:59
Ha bah le cas de la france, c'est surtout qu'un titre classé dans une certaine categorie plutot qu'un autre sera plus vendeur, ça et le fait que certaines maisons d'editions ne sont pas très sérieuses sur leur classifications :/
E.R Man
E.R Man
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Chèvre
Nombre de messages : 6805
Age : 42
Date d'inscription : 09/03/2009
Animés préférés : Shinchan, Yotsuba & !, Ah, my goddess, Gunsmith Cats, One Pièce, Run Day Burst, Nana..
Films préférés : Bagdad Café
J-Dramas préférés : You're under arrest...
https://www.youtube.com/user/MrERMan76

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Dim 28 Juil 2013 - 1:45
Irie a écrit:Ha bah le cas de la france, c'est surtout qu'un titre classé dans une certaine categorie plutot qu'un autre sera plus vendeur, ça et le fait que certaines maisons d'editions ne sont pas très sérieuses sur leur classifications :/

Mais au moins Pika n'a pas classé "Love Hina" en shôjo comme me soutenait ma sœur...
Edogawa
Edogawa
Oni/ee-chan
Oni/ee-chan
Masculin Scorpion Tigre
Nombre de messages : 767
Age : 35
Date d'inscription : 25/05/2010
Mangas préférés : Berserk - GYO - Hapiness - JBA - Kurosagi - Leviathan - Parasite - Spirale - Soil
Animés préférés : Shoujo Tsubaki
Films préférés : Sunny2001 - Mademoiselle - Ne coupez pas - Parasite
J-Dramas préférés : Ring the last chapter, Dream High, City Hunter

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Dim 28 Juil 2013 - 9:37
C'est pourtant un des editeurs qui font le plus de bourdes ><
Mistering
Mistering
Sensei
Sensei
Masculin Sagittaire Chèvre
Nombre de messages : 1695
Age : 29
Date d'inscription : 22/04/2013
Mangas préférés : Larme Ultime, Spice and wolf , Planets
Animés préférés : Byōsoku go senchimētoru , Kimi no na wa

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Dim 28 Juil 2013 - 13:39
Zefi m'expliquer que cette maison d'éditions stopper leur série en coure des route et autre . Se qui n'est pas très réglos . Je me demande pourquoi classer love hina en shojo car sens n'est pas vraiment un et si je me souviens bien a l'époque pika ne classifier pas les tomes sa a commencer plus-tard avec les sempai pour leur gamme de seinen .
Edogawa
Edogawa
Oni/ee-chan
Oni/ee-chan
Masculin Scorpion Tigre
Nombre de messages : 767
Age : 35
Date d'inscription : 25/05/2010
Mangas préférés : Berserk - GYO - Hapiness - JBA - Kurosagi - Leviathan - Parasite - Spirale - Soil
Animés préférés : Shoujo Tsubaki
Films préférés : Sunny2001 - Mademoiselle - Ne coupez pas - Parasite
J-Dramas préférés : Ring the last chapter, Dream High, City Hunter

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Dim 28 Juil 2013 - 15:26
Love Hina est du "Shonen Harem", certains le classent en shojo car il y a de la romance, mais vu le contexte, c'est bel et bien du Shonen.


Pour Pika, il est connus pour abandonner les séries, ouais, ou alors ralentir un max les sorties.
E.R Man
E.R Man
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Chèvre
Nombre de messages : 6805
Age : 42
Date d'inscription : 09/03/2009
Animés préférés : Shinchan, Yotsuba & !, Ah, my goddess, Gunsmith Cats, One Pièce, Run Day Burst, Nana..
Films préférés : Bagdad Café
J-Dramas préférés : You're under arrest...
https://www.youtube.com/user/MrERMan76

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Dim 28 Juil 2013 - 16:53
@Mistering a écrit:Zefi m'expliquer que cette maison d'éditions stopper  leur série en coure des route et autre . Se qui n'est pas très réglos . Je me demande pourquoi classer love hina en shojo car sens n'est pas vraiment un et si je me souviens bien a l'époque pika ne classifier pas les tomes sa a commencer plus-tard avec les sempai  pour leur gamme de seinen .

En tous cas, ton message ne sera pas classé parmi ceux avec la meilleure orthographe Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 805135 Mais le principal c'est que j'ai bien compris ce que tu as dit...
Zefiris
Zefiris
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Tigre
Nombre de messages : 7092
Age : 35
Date d'inscription : 30/09/2009
Mangas préférés : Gunslinger Girl, I''s, Yotsuba, Vinland Saga, Sing Yesterday for me
Animés préférés : Ghost in the Shell SAC, Cowboy Bebop, Mushishi, Honey & Clover
Films préférés : Byousoku 5cm, Solid State Society, Suzumiya Haruhi
http://myanimelist.net/profile/Zefiris-sama

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Lun 29 Juil 2013 - 11:19
Irie a écrit:Love Hina est du "Shonen Harem", certains le classent en shojo car il y a de la romance, mais vu le contexte, c'est bel et bien du Shonen.
C'est souvent le cas avec ce genre de série.

Pour pas mal de personnes (surtout celles qui ne lisent pas de shojo et principalement du shonen), shojo = romance et ça s'arrête là.

Il faut surtout voir à qui s'adresse la série. on peut légitimement penser qu'une série harem plaira plus à un lectorat masculin.

D'ailleurs, la technique de Kall pour "persos principal masculin/feminin = Shonen/Shojo", même si elle ne marche pas à tous les coups, peut être valable dans 90% des cas
ZGMF Balmung
ZGMF Balmung
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Masculin Gémeaux Chat
Nombre de messages : 24942
Age : 34
Date d'inscription : 22/12/2007
Mangas préférés : Aria, Aqua, TRC, Amanchu!, Midori Days, Yozakura Quartet, Merry Nightmare
Animés préférés : Aria, Gundam SEED, Saiunkoku Monogatari, Kanon 2006, .hack//SIGN
Films préférés : Les enfants loups : Ame & Yuki
J-Dramas préférés : Byakuyakou, Nagareboshi, NigeHaji
http://aria-nisme.blogspot.com

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Lun 29 Juil 2013 - 13:25
@Zefiris a écrit:
Irie a écrit:Love Hina est du "Shonen Harem", certains le classent en shojo car il y a de la romance, mais vu le contexte, c'est bel et bien du Shonen.
C'est souvent le cas avec ce genre de série.

Pour pas mal de personnes (surtout celles qui ne lisent pas de shojo et principalement du shonen), shojo = romance et ça s'arrête là.

Il faut surtout voir à qui s'adresse la série. on peut légitimement penser qu'une série harem plaira plus à un lectorat masculin.
Les commerces n'aident pas beaucoup vu qu'on retrouvera en général ces séries harem dans le coin "shôjo" des rayons... Ce qui désespère de plus en plus. Razz
Genre les CLAMP, aussi c'est un bon exemple, on va tous te les mettre dans "shôjo' parce que c'est CLAMP.

Sinon, pour reprendre ce que j'avais dit dans la chatbox la dernière fois.
Je pense qu'il faut éviter d'utiliser ces termes pour parler d'animation. Si ce n'est pour les nekketsu (Naruto, Bleach & cie), c'est rarement approprié vu qu'à la base ce sont des classifications pour manga, du papier. Le pire, c'est d'essayer de classifier des animés originaux (qui ne sont donc pas des adaptations de manga), même pour les adaptations de jeux-vidéo, c'est problématique.

Après, la confusion chez nous vient surtout de nos éditeurs francophones qui brouillent beaucoup le tableau. Ce qui est normal vu nos traditions d'édition, les éditeurs ont l'habitude de classifier en collection leur catalogue suivant les publics recherchés. La si grande variété qu'on retrouve dans le shônen les a conduit à inventer des catégories "shône-up" (shônen plus matures) et cie pour essayer de mieux répondre à notre marché.
C'est ce que j'en pense. XD

_________________
Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 308815Aria1

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Club-o11
E.R Man
E.R Man
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Chèvre
Nombre de messages : 6805
Age : 42
Date d'inscription : 09/03/2009
Animés préférés : Shinchan, Yotsuba & !, Ah, my goddess, Gunsmith Cats, One Pièce, Run Day Burst, Nana..
Films préférés : Bagdad Café
J-Dramas préférés : You're under arrest...
https://www.youtube.com/user/MrERMan76

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Lun 29 Juil 2013 - 21:04
Il ne faut pas prendre en compte ceci :

Auteure/dessinatrice = donc shojo et auteur/dessinateur = Shonen.

Clamp (groupe de 4 femmes) fait du seinen (xxx holic), du shojo (celui que j'aime) et du shonen (TRC)...
Edogawa
Edogawa
Oni/ee-chan
Oni/ee-chan
Masculin Scorpion Tigre
Nombre de messages : 767
Age : 35
Date d'inscription : 25/05/2010
Mangas préférés : Berserk - GYO - Hapiness - JBA - Kurosagi - Leviathan - Parasite - Spirale - Soil
Animés préférés : Shoujo Tsubaki
Films préférés : Sunny2001 - Mademoiselle - Ne coupez pas - Parasite
J-Dramas préférés : Ring the last chapter, Dream High, City Hunter

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Lun 29 Juil 2013 - 21:34
Junji Ito, un homme à fait "Tomie" un Shojo :twisted: 

Les exemples sont nombreux, de plus en plus pour les femmes qui font du shonen, mais elles gardent une touche un peu plus sensibles (les auteures de DGM ou Reborn, par exemple)
E.R Man
E.R Man
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Chèvre
Nombre de messages : 6805
Age : 42
Date d'inscription : 09/03/2009
Animés préférés : Shinchan, Yotsuba & !, Ah, my goddess, Gunsmith Cats, One Pièce, Run Day Burst, Nana..
Films préférés : Bagdad Café
J-Dramas préférés : You're under arrest...
https://www.youtube.com/user/MrERMan76

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Lun 29 Juil 2013 - 22:13
Comme FMA qui est un shônen hyper connu fait par une femme...
Edogawa
Edogawa
Oni/ee-chan
Oni/ee-chan
Masculin Scorpion Tigre
Nombre de messages : 767
Age : 35
Date d'inscription : 25/05/2010
Mangas préférés : Berserk - GYO - Hapiness - JBA - Kurosagi - Leviathan - Parasite - Spirale - Soil
Animés préférés : Shoujo Tsubaki
Films préférés : Sunny2001 - Mademoiselle - Ne coupez pas - Parasite
J-Dramas préférés : Ring the last chapter, Dream High, City Hunter

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Lun 29 Juil 2013 - 22:15
Je l'avais zappé celui là x) alors que je viens d'en parler ^^
Contenu sponsorisé

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ? - Page 2 Empty Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum