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ZGMF Balmung
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Tokyo candidate pour l'oganisation des JO 2020

le Sam 16 Juil 2011 - 10:40
La ville de Tokyo s'est portée candidate pour l'organisation des Jeux Olympiques qui se dérouleront en 2020 !
En compétition, il y a face à elle déjà Rome et Madrid.

Sur Le Point :
http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/tokyo-candidate-a-l-organisation-des-jo-de-2020-16-07-2011-1353274_240.php

Sur Le Monde :
http://www.lemonde.fr/sport/article/2011/07/16/tokyo-candidate-a-l-organisation-des-jo-en-2020_1549429_3242.html

Pour un article traitant de la question japonaise actuelle et le possible problème des JO d'hiver 2018 déjà attribué à la Corée du Sud, voir :
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/so20110715a1.html

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Tsuki
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Re: Tokyo candidate pour l'oganisation des JO 2020

le Sam 16 Juil 2011 - 12:40
Faudrait déjà qu'ils puissent réparer toute la ville, ce serait mieux ! (et qu'ils soient pas tous défoncés par les radiations) en 2012 je suis pas sûre que les japonais soient en super forme aux JO..
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ZGMF Balmung
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Re: Tokyo candidate pour l'oganisation des JO 2020

le Sam 16 Juil 2011 - 12:45
... Sauf que Tokyo n'a pas été touchées par ces événements dramatiques... Et encore heureusement, car là, "drame" n'aurait pas été un qualificatif suffisant.

A mes yeux, ce serait bien que le Japon obtienne les JO. Je pense qu'ils en ont besoin, les JO c'est quelque chose qui peut dynamiser un pays, le rassembler pour organiser, etc. Sans compter les retombées économiques, prestiges, etc. Pour le moral du Japon, ce serait une bonne chose. ^^
Mais encore faut-il pour y arriver créer un engouement qui puisse convaincre.

Pour la question de la radioactivité... C'est un "faux" problème à Tokyo.

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Normandwizard
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Re: Tokyo candidate pour l'oganisation des JO 2020

le Sam 16 Juil 2011 - 18:55
L'attribution des jeux d'hiver peut etre un handicap, mais dans l'histoire récente de l'attribution des jeux, avec la "règle" de la rotation des continents, ça nous a donné ça :

1996 - Atlanta (Etats-Unis) **
1998 - Nagano (Japon)
2000 - Sydney (Australie) **
2002 - Salt Lake City (Etats-Unis)
2004 - Athènes (Grèce) **
2006 - Turin (Italie)
2008 - Pékin (Chine) **
2010 - Vancouver (Canada)
2012 - Snif... Londres (Angleterre) **
2014 - Sotchi (Russie)
2016 - Rio de Janeiro (Brésil) **
2018 - Pyeongchang (Corée du Sud)
2020 - ???

Si on compte par continent, ça nous fait : Amérique du Nord 3 fois (1996, 2002, 2010), Europe 4 fois (2004, 2006, 2012, 2014), Asie 3 fois (1998, 2008, 2018), Amérique du Sud et Océanie 1 fois chacun.

Donc oui et non, ça peut jouer, mais on voit que ça n'a pas empêché Turin d'avoir les jeux en 2006, même si c'etait des jeux d'hiver et que là ça tourne plus rapidement vers l’Europe.

Ce qui va jouer c'est effectivement le projet, les travaux à réaliser, les infrastructures déjà en place, le temps d'accès des athlètes vers les lieux de compétition, mais surtout le plus important c'est... le LOBBY!

On le sait bien avec les histoires de Paris 2012, dont le dossier n'avait rien a envier à Londres, mais qui s'est fait systématiquement attaqué par son concurrent de façon direct, le tout ajouter au lobby britannique qui est bien evidemment très (parfois trop) fort pour nous...

Les autres candidatures peuvent être de sacrée concurrent, surtout Madrid qui n’était pas passé loin pour 2012 déja. En plus Madrid n'a jamais eu les jeux, au contraire de Tokyo (1960) et Rome (1964)...

Pour ce qui est des retombés economiques... les jeux ne rapportent jamais beaucoup, et c'est même souvent un investissement a perte! Même Pekin en 2008, où a Chine avait investi 30 milliards d’euros sur les Jeux Olympiques, soit trois fois plus qu’à Athènes en 2004 et sept fois plus qu’à Sydney, huit ans auparavant. La manne financière espérée avec un flux de touristes venant du monde entier, ne s’est pas présentée au rendez-vous, Pékin ayant même enregistré une baisse de fréquentation touristique de l’ordre de 1,6% sur la première moitié de l’année, soit le premier recul depuis 2005. La révolte tibétaine et les menaces terroristes avaient rendu les démarches trop complexes et ont dissuadé beaucoup de gens de se rendre en Chine...

Un autre exemple avec les jeux d'Albertville en 1992 : http://www.ina.fr/fresques/jalons/fiche-media/InaEdu03024/les-retombees-economiques-des-jeux-olympiques-d-albertville-un-an-apres.html

Le gros point positif des jeux c'est qu'ils peuvent permettre d’améliorer le transport dans une ville, redynamiser certains secteurs economiques. Et biensur, le point le plus important : Ils apportent un prestige conséquent au pays et à la ville organisatrice.

Donc Wait and See comme on dit, on ne peut jamais rien prévoir avec le CIO, sauf si bien évidemment le dossier de candidature est mal noté... là c'est quick comme on dit chez Mc Do (demandez à Annecy 2018...)
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ZGMF Balmung
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Re: Tokyo candidate pour l'oganisation des JO 2020

le Sam 16 Juil 2011 - 23:30
Certes, mais je ne pense pas que les Chinois attendaient de leurs JO un réel retour économique. Surtout si tu dis qu'ils ont autant investi. C'est comme pour la dernière expo' universelle qui leur a coûté une fortune ; des journalistes parlaient même de faillite de l'expo'. Mais les Chinois ont tellement de réserves financières actuellement que 10 ou 20 petits milliards de plus , c'est si insignifiant. =P
C'est bien le prestige qui était recherché. Ces JO étaient plus politiques que sportifs (du moins pour une partie). De belles vitrines quoi.

Mais je ne pensais pas pour autant que les retombées économiques étaient aussi "faibles"... Je comprends un peu mieux la question de la réutilisation à long termes des constructions.
Les investissements que ça demandent, etc. ça doit rapporter quand même pas mal aux pays organisateurs.

Puis, si les pays se "battent" autant pour obtenir les JO, ce n'est pas pour rien sans doute. lol

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Re: Tokyo candidate pour l'oganisation des JO 2020

le Dim 17 Juil 2011 - 0:14
Ce qui joue aussi dans la candidature d'une ville au JO, c'est que des images de la ville et de la région seront montrés en boucle sur les télévisions du monde entier, les résultats des athlètes locaux sont souvent meilleurs à domicile... on peut aussi y ajouter l'honneur des habitants a accueillir ce genre d’évènements, de même pour le pays hôte (chose plus importante qu'une Coupe du monde de foot par exemple, reparti sur une douzaine de ville).

Effectivement la Chine n’espérait probablement pas de retombée économiques significatives, mais c'est aussi le cas pour ne nombreux pays, car les jeux sont un gouffre. Quelques exemples :

Athènes avait prévu 1,6 milliard $ et a fini par payer 16 milliards $; Pékin avait fixé 1,6 milliard $ et a englouti 40 milliards $; Londres avait plafonné son budget à 8 milliards $ et, selon plusieurs estimations, aurait déjà dépensé 19 milliards $ pour les Jeux de 2012.
Il y a même l'anecdote suivante sur les jeux de Montréal de 1976 : Ils ont enfin remboursé le stade olympique (qui ne sert a rien en plus depuis de nombreuses années!) en... 2006!

C'est avant tout une notion de prestige et de vitrine de sa puissance économique et culturelle que d'obtenir les jeux, on devrait se souvenir plus souvent du tollé de Paris 2012 et du qualificatif de "Victoire" de la Grande-Bretagne sur la France à ce moment là (j'avoue que je l'ai toujours pas digéré au bout de 6 ans lol)

Ce qui commence a pencher dans la balance (et dans le porte monnaie de certains membres du CIO... mais je suis mauvaise langue lol), c'est la transformation des infrastructures construites pour éviter d'investir a perte maximale, comme par exemple de transformer l'ancien village olympique en quartier résidentiel (bon ça c'est devenu un standard), ou tout simplement de moderniser certains stade (ça marche avec d'autres compet' comme l'euro 2016 de foot qui va nous permettre un bon lifting et la construction (enfin) de nouveaux stade en France, ce qui n'aurait pas été possible sinon) pour réduire les coûts d'investissements...
C'est encore plus vrai pour les Jeux d'hiver qui ont besoin de structures spécifiques comme pour le saut à ski, ou les pistes de Bobsleigh par exemple!

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Que va nous proposer le Japon et Tokyo en particulier? Vont-ils essayer de construire où bien de "recycler" tout en modernisant? Comment vont-être géré les transport (point ++ désormais pour les JO.... surtout depuis Turin où ça a grondé)? Les athlètes Japonais vont-ils être mis en avant? Comment seront les projets de leurs adversaires?

Personnellement je serai content que les jeux reviennent à Tokyo, plus de 56 ans (!) après les derniers, d'autant que les Japonais ont toujours investi dans l'organisation de différents évènements sportifs, comme la coupe du monde de rugby notamment... Et puis pour le symbole du Tsunami, mais bon ça joue pas forcement l'affect au CIO, ils ont par exemple préféré Atlanta et Coca-Cola/CNN qu'Athènes en 1996 pour le centenaire des Jeux Olympiques, donc bon...
Par ailleurs le pays essuie de nombreux échecs de candidatures ces derniers temps, comme la Coupe du Monde de foot 2022, les coupes du monde de Rugby avant d'enfin obtenir celle de 2019 ô combien mérité (voir topic), ou encore des compétitions de volley-ball, etc.
Cela dit tout va par cycle, le Japon ayant eu les JO de Nagano en 1998, la Coupe du monde de football 2002, les championnats du monde d'Athlétisme d'Osaka en 2007...

Réponse... en Juillet 2013 ^^

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Re: Tokyo candidate pour l'oganisation des JO 2020

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