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Zefiris
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Sam 7 Aoû 2010 - 19:20
Je lis pas mal de scantrad et surtout des séries qui ne sont pas sorties en France. Je comprend le point de vue des éditeurs mais c'est plus complexe que ce qu'ils pensent. Enlever le scantrad permettra peut être de vendre un peu plus mais ça sera dans des proportions ridicules.

Comme vous l'avez dit, il y a plusieurs sortes de lecteurs de scandtrad : ceux qui ne veulent pas payer et qui voient ça comme un passe temps comme les autres et ceux qui sont fans et qui ont un budget pour leur passion.
La 1ère catégorie ira voir ailleurs si on lui enlève l'accès aux scans tandis que la 2ème catégorie continuera de consommer comme avant. Et il faut avouer que lire sur son écran et avoir le bouquin dans les mains, ce n'est pas du tout la même saveur.

A la base, le scantrad est fait pour promouvoir un manga qui n'a pas eu la chance d'être distribué dans notre pays. Les éditeurs ne l'avoueront pas mais le scantrad leur fait énormément de publicité. Bien sûr, tous les lecteurs n'achèteront pas le manga mais combien d'acheteurs potentiels le scantrad aura t-il ramené? Tout n'est pas aussi blanc qu'il n'y parait

J'ai découvert pas mal de séries de cette manière et j'ai acheté les tomes pour celles qui m'intéressaient beaucoup. Le scandtrad reste pour moi un outil pour découvrir de nouvelles séries et non pas un outil pour gruger les éditeurs.


@Irie a écrit:Et pour ce qui est de la "pub par internet, ou par scan" c'est rien d'autre qu'une excuse pour les lecteurs de scan, je n'ai jamais eu besoin de lire de scans pour découvrir une serie, les avis des lecteurs ou les résumés des éditeurs me suffisent, mais c'est vrai qu'on commence à vivre dans un monde d'assisté...
Excuse moi, mais je dois avouer que le scantrad me sert énormément pour découvrir une série. Tu fais peut être partie des gens qui achètent un volume pour découvrir et qui ne continuent pas la suite si ça ne leur plait pas.
Je fais partie de l'autre catégorie qui consiste à finir toutes les séries que j'ai commencé. Donc je préfère ne pas commencer une série qui ne me plaira pas le tome d'après pour éviter de débourser une fortune dans une série que je ne lirai pas.

Les publicités des éditeurs sont bien souvent courtes et il n'est pas toujours évident d'avoir un avis dessus. Et les synopsis peuvent être très trompeurs surtout pour les seinen.
Donc, oui, je lis les scans pour acheter ensuite mais si j'achète, ça sera jusqu'au bout! Je n'ai aucune série de coté.


Pour les DVD, c'est un autre souci. Le peu de concurrence dans ce domaine ne permet pas de tirer les prix vers le bas. Certains jouent le jeu et proposent des séries abordables mais d'autres gardent leur position se sachant leader sur le marché. Comme le dit Yandere, pour avoir des animes pas trop chers, il ne faut pas se précipiter à la sortie et passer par les conventions ou sites spécialisés.
Mais je comprends tout à fait les gens qui regardent les fansubs et j'en fais partie, les prix pratiqués sont bien trop onéreux pour que je prenne le luxe de m'acheter tout ce qui me tenterait.

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ZGMF Balmung
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Sam 7 Aoû 2010 - 20:12
Des lecteurs de scan comme vous deux Zef', Reld', je n'ai rien à redire. vous achetez à coté. Comme disait Nina, c'est là qu'on reconnait un vrai passionné (même sans aller jusqu'à "passionné"). à un lecteur qui voit ça comme un simple passe temps comme tant d'autres.

Je suis comme Irie. Les scan ne me permettent que très rarement à découvrir avant d'acheter. En général je me limite au chapitre promo des éditeurs, trailers, voir limite j'achète sans savoir... XD

@Yandere a écrit:Personnellement, je ne suis pas le genre de personne à acheter les nouveautés au prix fort (dernière fois que j'ai fais ça, c'était avec les Gurren Lagann), je suis quelqu'un de patient et préfère acheter mes trucs tardivement, en convention où il y a parfois d'énormes réductions (l'intégrale d'Eureka 7 à 35€ il me semble à Epitanime par exemple) et où tu peux parfois marchander les derniers jours, ou bien en magasin quand les prix sont étonnements bas -soit avec le temps soit avec les promotions commes celles de noël- genre l'intégrale de Monster pour 60€, ou encore il y a quelques mois l'intégrale d'ARIA The ORIGINATION à 10€)
Yep. Comme bonnes affaires vraiment marquante que j'ai pu avoir, c'était par exemple à la chibi l'ensemble des dvd de .hack//Roots à 20€ (6 dvd Beez dont les deux premiers sont en box), ou encore les trois coffrets de la Filles des Enfers pour 60€ (au lieu de 200€ à l'époque) à la Fête de l'Animation à Lille.
Comme on disait, il y a toujours moyen de trouver de bonnes choses à bon prix. Mais oui faut généralement attendre un peu...

En tout cas, très instructif le lien que t'as donné Yandere ! Merci !

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 6:33
Niveau DVD, je trouve en effet qu'on a pas trop à se plaindre vu le prix de vente initial des DVD Jap', mais pour avoir certaines séries en Jap' je peux aussi certifier que ça n'a rien à voir avec ce qu'on nous sert en France.
D'un lorsqu'on paye 50 euros ici pour un dvd de 4 épisodes, on paye pour la nouveauté, la vrai, pas l'espèce de nouveauté qui a 2 ans de retard à laquelle on essaie de nous faire croire quand les séries débarquent enfin chez nous.
Ensuite on paie pour le contenue : ost en plus du dvd, dvd bonus, des interview des seiyuus, des producteurs etc.
Enfin on paye pour un packaging qui tue et les boites dvd sont bien souvent de vrais bijoux, pas l'espèce que carton flexible qu'on nous sert la plus part du temps en France.
Tout ça justifie amplement l'investissement dans les dvd jap même unitaires. Sans oublier que le revenu moyen japonais est bien plus élevé que le français, et que donc à proportion le prix de vente n'est pas si élevé que ça.

Ce qui m'irrite profondément avec la politique de certains éditeurs (Kaze, si tu me lis), c'est cette obstination à nous balancer des unitaires ou des multi-box alors que les séries sont déjà finies depuis un certain temps au Japon. C'est tout bonnement ridicule de nous faire attendre 6 mois de plus ou 1 an pour compléter la série et en profiter pour nous faire cracher doublement au bassinet. Les éditeurs US ont l'habitude de sortir des box-sets complets du premier coup et c'est l'une des raisons pour lesquelles ils ont ma préférence sur certaines séries.

Ensuite comme vous dites, il faut parfois être patient et oui, on finit par trouver des bonnes occasions, mais en tant que consommateur j'aimerais avoir le choix et acheter ce que je veux, quand je veux, au lieu de jouer à ce petit jeu de hasard et de patiente :/.

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 7:32
J'achète généralement les série que je trouve sur le net (en anglais la plus part du temps car ben le Jap en lecture je maîtrise pas encore). C'est tellement mieux de tenir le livre dans ses mains que de se bousiller la vue sur l'écran de son ordi *-*.
Mais bon y aura toujours des gens qui préfère ne rien débourser pour regarder ou lire un truc (lamentable... et en plus ça tue le scantrad vu qu'on nous mets tous dans le même sac ...saleté è_é)

Pour les dvd je trouve aussi que les prix sont abusés en particulier Kaze qui sort une tonne de coffret et que l'on paye bonbon è_é. Voilà mon petit avis sur la question
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Nina.Wolken
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 7:41
@yuki a écrit:Pour les dvd je trouve aussi que les prix sont abusés en particulier Kaze qui sort une tonne de coffret et que l'on paye bonbon è_é.

N'est-ce pas?! Mad Tout le monde s'accorde à dire que leur politique marketing est nulle et lorsqu'ils acquièrent une licence les fans se lamentent au lieu de se réjouir comme ça devrait être le cas, alors pourquoi donc s'osbstiner?
Ne serait-il pas mieux de faire une édition "standard" et une "collector" du premier coup au lieu de nous balancer d'abord une version hors de prix et faire des ré-édition tous les deux ans par la suite? Kaze est un mystère pour moi. Comment diable arrivent-ils à aussi bien se positionner avec des telles pratiques?
J'en viendrais "presque" à souhaiter qu'ils tombent un de ces quatre >.>...
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 8:22
Ben faut croire qu'il y en a qui aime se faire arnaquer, je me souviendrais toujours des Murder Princess, mon mari mes les achète pour me faire plaisir, résultat 6 épisodes, 50 euros... sans bonus, juste un livret minuscule, et des boitiers slim... abusé >_<

Quand on pense que des boîtes comme Anima ont fait faillite car ils proposaient des séries pas trop chères et super exemple The Third ... Mais où va la monde >_>


Dernière édition par yuki le Dim 8 Aoû 2010 - 9:31, édité 1 fois
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 8:30
@yuki a écrit:Quand on pense que des boîtes comme Anima ont fait faillite car ils proposé des séries pas trop chère ... Mais où va la monde >_>

Alors qu'ils faisaient un travail magnifique ,_,. Leur coffret d'Higurashi est l'un des plus beau de ma vidéothèque et leur localisation était irréprochable. J'ai été vraiment choquée et triste lorsque j'ai appris leur faillite (?).
En effet, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans ce monde...
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 14:19
C'est clair que j'aimebien les coffrets Anima, de même que les box Gold de Dybex ne sont pas mal, et d'ailleurs leurs prix sont souvent pas trop degueulasse quand on compare à Kaze :/

Le problème pour les autres editeurs chez nous, c'est que Kaze rafle quand même beaucoup de licences très connues, ce qui fait que t'a pas trop le choix en fait, c'est un peut pour ça que ça marche bien chez eux... J'ai encore en travers de la gorge le coffret 1 de XXXHOLiC à 40 euros pour 8 malheureux episodes sans bonus ni rien... maintenant on peut avoir pour le même prix la serie entière à 40 euros, mais l'a fallu attendre 2 ans... WTF?!
Ce que je n'aime pas non plus chez Kaze, c'est de nous sortir les DVD à l'unité pour des series qui ne font que 12 ou 13 episodes... recemment ils ont fait un integrale à Kure-nai, mais ça arrive pas super souvent :/

Je me souvient de ça...



Sont bien gentils chez Dybex sur le coup, avec une edition super chère d'une serie vieille de 10 à ce moment là, sans compter qu'il y avait pas grand chose non plus :/
Bref encore une fois, il a fallu attendre la version Gold à 30 euros maintenant (voir même 20, apperçu a la JE) pour profiter de la même chose, en s'achettant en prime une figurine Rei, le tout pour moins que le prix de l'etidion platinum lol

Ah le mystère des prix... lol
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Reldrick
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 15:04
L'édition Gold si tu es abonné c'est juste 15 euros par mois comme pour moi.

@anima : je les connaissais absolument pas :p mais leur coffrets sont jolies vu que je suis abonné a la collection gold de dybex, dybex m'offre des coffrets Anima tous les x mois, j'ai eut Higurashi et d'autres trucs.

@Nina : Kaze ne tombera jamais malheureusement, surtout que ça appartient maintenant à la Shueisha et Shōgakukan.


Personnellement je partage l'avis de Zefi. Sans scantrad et fansub tu peux diviser par 2 l'impacts de la japanimation chez nous voir plus.


En voyant la vidéo de Normand qui parle d'evangelion ça me fait penser que c'est vrai j'ai commencé cette série en k7 ya plus de 10ans au hasard. Mais bon ya 10 ans le cartoonist l'ancêtre de la JE on avait quoi a peine 10 stands c'est tout. Maintenant la JE fait 50k m² et elle n'aurait jamais fait autant sans le scantrad et le fansub. J'en reste persuadé.


@ZGMF Balmung a écrit:
Je suis comme Irie. Les scan ne me permettent que très rarement à découvrir avant d'acheter. En général je me limite au chapitre promo des éditeurs, trailers, voir limite j'achète sans savoir... XD
@Irie a écrit:je n'ai jamais eu besoin de lire de scans pour découvrir une serie, les avis des lecteurs ou les résumés des éditeurs me suffisent

Vous parlez de scan Irie et Zbal mais concernant le fansub, votre avis dessus ? Car c'est le même combat.
Irie ta jamais lu un scan ou vu un épisode en fansub ? Ca ne ta jamais aidé a découvrir une série ? C'est quasi introuvable de nos jours mais c'est possible pourquoi pas.

Mais interdiction de dire que scantrad et fansub sont différents Smile

Personnellement sans le scantrad et le fansub j'en aurais commencé 10 fois moins des achats manga et dvd. Et ya énormement de séries que j'adore qui n'existent pas en france.

Bon apres je dis rien d'autre car Zefi a tout dit ici :
@Zefiris a écrit:
Excuse moi, mais je dois avouer que le scantrad me sert énormément pour découvrir une série. Tu fais peut être partie des gens qui achètent un volume pour découvrir et qui ne continuent pas la suite si ça ne leur plait pas.
Je fais partie de l'autre catégorie qui consiste à finir toutes les séries que j'ai commencé. Donc je préfère ne pas commencer une série qui ne me plaira pas le tome d'après pour éviter de débourser une fortune dans une série que je ne lirai pas.
Les publicités des éditeurs sont bien souvent courtes et il n'est pas toujours évident d'avoir un avis dessus. Et les synopsis peuvent être très trompeurs surtout pour les seinen.
Donc, oui, je lis les scans pour acheter ensuite mais si j'achète, ça sera jusqu'au bout! Je n'ai aucune série de coté.

Même si j'ai commencé une série que j'aime pas j'irai jusqu'au bout.
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Zefiris
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 15:04
C'est vrai que Anima était un bon petit éditeur mais qui s'est manger tout cru malheureusement. Ils n'auront même pas eu le temps de finir de sortir le coffret 2 de The Third qui s'arrêtera brutalement à 13 épisodes sur 26...
Ça veut aussi dire que la licence de Higurashi saison 2 risque de jamais arriver chez nous. Enfin, du moment que Kimi Ga Nozomu Eien était fini, Anima avait fait son job XD

Pour Dybex, ils sont pas trop chers mais ils n'offrent pas beaucoup d'à coté et même sur leurs versions 'collectors'. Le Evangelion Platinum m'a déçu de ce coté, 90€ en préco à l'époque pour des bonus ridicules (livrets qui servent assez peu, 4/5 images grand format,pas d'OST, les DVD en slimpack). Heureusement qu'il y avait les épisodes remastérisés et quelques épisodes en director's cut mais ça reste léger.
Dybex est l'idéal pour acheter des séries à prix corrects mais il ne faut pas s'attendre à un packaging extraordinaire.

Beez n'est pas donné non plus pour les versions de base mais leurs collectors sont plutôt pas mal. Sur mes GITS, j'ai un nombre important d'interviews (et on voit que Yoko Kanno est dans son monde XD), une fiche des épisodes et un artbook regroupant les croquis. J'ai même l'OST pour le film Solid State Society.
Bref, ça reste un peu cher mais c'est léditeur qui m'a le plus agréablement surpris par son packaging.

Pour Kaze, la version de base (s'il y en a une) est chère, il y a rarement de coffret et il faut se taper les unitaires. La version collector reste hors de prix pour le contenu. A la JE, le vendeur a été surpris que je prenne les Suzumiya Haruhi en unitaires alors qu'il essayait de me vendre le coffret collector. 80€ pour 13 épisodes, 3 posters et 2 badges...alors que j'ai eu les unitaires pour 45€, je me passerais des posters et des bonus à 35€...
Pas vraiment de packaging intéressant et les tarifs de base sont déjà élevés. Le problème est qu'il faut forcément passer par Kaze car étant leader du marché, la plupart des bons titres sortis se trouvent chez eux. Étant seuls au monde, ils ne sont pas prêts de baisser les prix.

En comparaison, je trouve ça hallucinant les prix de la japanime par rapport aux séries US...On sent bien que certains piochent bien dans le gâteau.

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 15:22
les seuls scan/fansub que je regarde sont ceux de Katekyo Hitman Reborn. J'ai decouvert le manga à sa sortie en france grâce au site de l'editeur, j'ai donc pas eu besoin des scan, pour l'anime, comme j'adore le manga, je me suis mis à l'anime à son debut, et j'attends maintenant une sortie de l'anime en France Sad

effectivement, animes et manga c'est la meme chose, à part le prix bien sur, avec moins de concurents sur le marché, les maison d'edition d'animes peuvent bien se permettre de gonfler leurs prix Sad Enfin je ne me sent pas concerné par les animes, j'en regarde quasiment peu, et quand j'achete, c'est sur de la promo.
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 15:37
@Zefiris a écrit: Étant seuls au monde, ils ne sont pas prêts de baisser les prix.

Rectification : ils sont (presque) seuls en France. Rien n'empêche les fans excédés, comme moi, d'acheter ailleurs : US ou import Jap'.
Bien sûr avec leurs histoires de zonage c'est devenu délicat, mais perso mon lecteur BD est réglé sur zone 1 (Japon/US) et il n'est pas prêt de changer de si tôt Razz.
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 16:01
effectivement l'import ^^ moi ça va surtout être pour les films que je me tourne vers ça. Et de plus en plus les DVD sont mis en zone 2 donc pas de soucis ^^
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Dim 8 Aoû 2010 - 16:51
Enfin quand on regarde le lien qu'avait donné Yandere plus haut... Kaze domine au nombre de licences mais pas aussi nettement en nombre de vente. Mais du fait qu'une licence sur deux (voir plus) aujourd'hui vont chez eux, forcément...
Chez Kaze ils ont un bon catalogue. Ils sont capable de faire des beaux coffrets (La Filles des Enfers, Genshiken, etc.), mais voilà, faut payer le prix - fort.
Après leur travail varie en qualité. Genre mes coffrets de Tsubasa Chronicle : j'avais payé cher pour avoir les 3 de la première saison, mais ils valaient le coup. Mais la saison 2, ils avaient massacré la packagin, du coup nan, je n'allais pas dépenser autant pour les avoir (et je ne les ai toujours pas acheté).

Normand' a écrit:Ce que je n'aime pas non plus chez Kaze, c'est de nous sortir les DVD à l'unité pour des series qui ne font que 12 ou 13 episodes... recemment ils ont fait un integrale à Kure-nai, mais ça arrive pas super souvent :/
Nan. Certes, sont un poil voleur, mais en général les séries autour de 12 épisodes ne font plus qu'un coffret maintenant. Kaze fait plusieurs coffrets pour les séries qui dépassent la 20aine d'épisodes, en général 3 de 8 épisodes, ou plus selon la longueur de la série.
Même ça varie, El Cazador de la Bruja, c'était deux coffrets de 13 puis un peu plus tard un coffret intégrale.
Pareil pour Beez : eux c'était "les unités à 5 épisodes, je t'aime ! Vas y paye coco !", ça change. Comme les autres éditeurs, ils commencent à préférer les coffrets à ~8 épisodes. Ça reste cher mais ça atténue un peu la douleur.

Après pour les offres Gold et compagnie... Faut pas rêver qu'on aura ça un jour pour les nouveautés (qui resteront toujours relativement cher). Ce sont d'anciennes licences qui sont depuis longtemps amorti, donc oui facile pour eux de baisser les prix.

Par contre, je doute - je ne vais pas être affirmatif, au risque de dire des bétises (comme souvent XD) - qu'on puisse comparer les ventes de dvd d'animé à la vente de dvd de série TV américaine ou de je ne sais où. Le marché n'est pas le même, il n'y a pas autant de clients potentiels pour t'acheter le superbe dernier coffret de Bleach que celui de Urgence et compagnie.

@Reldrick a écrit:Vous parlez de scan Irie et Zbal mais concernant le fansub, votre avis dessus ? Car c'est le même combat.
Irie ta jamais lu un scan ou vu un épisode en fansub ? Ca ne ta jamais aidé a découvrir une série ? C'est quasi introuvable de nos jours mais c'est possible pourquoi pas.

Mais interdiction de dire que scantrad et fansub sont différents Smile
Mais le titre du topic c'est scantrad... Mister Green... Mais c'est vrai qu'on parle plutôt de dvd là. XD

Si c'est différent. Je n'appréhende pas le scantrad et le fansub de la même manière. Comme je disais dans un post précédent : c'est bien plus facile pour moi de sortir un billet de 10€ pour acheter mon manga qu'un billet de 50 pour un coffret. Du coup, je ne peux pas m'acheter autant en animé et en manga. Simple logique économique qui fait que je vois le fansub et le scantrad différemment.
Aussi ce qui influence cela c'est mon rapport avec le papier. Je l'ai souvent dit : j'aime le livre en général, j'aime feuilleter, tourner ses pages, et j'ai une sainte horreur de m'épuiser les yeux un écran de pc.
Le fansub et le scantrad, oui, sont semblables dans leur fonctionnement et tout, mais je les vois différemment. Si le scantrad devait à disparaître, je ne le verrai pas comme la fin du monde alors que pour le fansub je serai beaucoup plus gêné. C'est d'un certain coté assez malhonnête de penser ainsi, les deux sont autant illégales, mais voilà. Je n'ai pas les moyens de dépenser autant à la fois dans l'animation ou dans le manga.

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Mer 11 Aoû 2010 - 23:35
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Mer 2 Mar 2011 - 17:52
http://adala-news.fr/le-scantrad-au-coeur-des-discussions-des-mangaka/

Le blog 2chan.us a traduit une discussion entre Ken Akamatsu (auteur de Negima et Love Hina) et l’illustratrice Kazumi Tôjô (roman Mirage of Blaze) sur le scantrad et mangascan, qui sont les cauchemars de tout mangaka.


Ken Akamatsu a dit que les scans illégaux sont désormais tombés dans la catégorie des propriétés internet et qu’il est aujourd’hui, impossible de les retirer définitivement :

« La seule chose que nous pouvons faire à ce rythme c’est de lancer nos propres sites gratuits (de manga online) s’appuyant sur la publicité pour se rémunérer. »

En Novembre 2010, Akamatsu a annoncé ses plans d’ouvrir un site de manga en ligne avec d’autres auteurs qui ne sont pas publiés.

De plus Akamatsu craint que la popularité de l’érotisme et du boys love manga sur les téléphones mobiles japonais s’élargissent aux iPhones et autres smartphone sans restriction du contenu.

Tôjô a lancé une autre discussion en relatant l’histoire d’une amie qui gagne autant qu’elle mais qui n’achètent pas de manga puisqu’elle peut les lire gratuitement sur internet.

Riri Shimada, auteur du roman Ryû no Yumemiru, a noté que les gens qui lisent du scan ne prennent pas uniquement une œuvre placée sur un stand sans payer mais qu’ils n’ont même plus honte de télécharger ce qui ne leur appartient pas.

Minako Uchida, auteur manga de Unbalance Tokyo a ajouté que les fans peuvent profiter de la gratification instantanée du téléchargement sans s’apercevoir que par ce geste, ils pillent les ressources des auteurs.


Masami Yuuki, auteur de Patlabor et Tetsuwan Birdy confirme que cette généralisation (du mangascan et scantrad) créera bientôt un milieu où seuls les auteurs à succès pourront survivre (cela fermera donc la porte à la diversité des séries et auteurs à l’avenir).

D’ailleurs on se souvient encore des propos de Yana Toboso, auteur du manga Black Butler (Kuroshitsuji), qui dénonçaient l’abus des téléchargements illégaux de ses œuvres, l’été dernier.
sources : 2chan.us/animenewsnetwork
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Crystal
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Mer 2 Mar 2011 - 19:17
Masami Yuuki, auteur de Patlabor et Tetsuwan Birdy confirme que cette généralisation (du mangascan et scantrad) créera bientôt un milieu où seuls les auteurs à succès pourront survivre (cela fermera donc la porte à la diversité des séries et auteurs à l’avenir).
Ca c'est argument que je n'avais jamais vu ! Ca changes des habituelles "les teams de scantrad sont des méchants qui vont nous ruiner"...

D'ailleurs c'est un argument qui tiens la route. C'est vrai que les séries phares du genre Naruto, One Piece, Bleach, ect ne souffre surement pas tellement de scantrad alors que les petits auteurs doivent beaucoup plus ressentir le manque à gagner.

Mais on pourrait aussi dire le scantrad permet de découvrir leurs oeuvres plus facilement et leur offre une publicité dont ils n'auraient surement pas disposé en temps normal.

C'est comme pour les bibliothéques, les livres les plus emprunter restent les gros succés commercial, mais permet également à des petits auteurs de se faire connaitre plus facilement.

Bref, ça reste l'éternel débat mais je dis merci à ce monsieur qui pour une fois ne nous parle pas que d'interet financier et nous sort un argument un peu plus réfléchit que ce de ces confrères

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Ven 8 Avr 2011 - 13:23
Vu sur un site d'une team de scantard que je visite régulierement :


News du 05/04/2011 à 08:20:45 écrite par XXXX- Commentaires (36)
Des menaces oulala qu'on a peur.


Le 4 avril 2011 23:37, a écrit :
Madame, Monsieur,

VIZ Media Europe est l’agent exclusif de Shueisha (pour le compte de qui ce mail est également écrit) sur le territoire européen et représente à ce titre son catalogue de mangas. Par ailleurs, Kaze, filiale de VIZ Media Europe, est l’éditeur exclusif d’un certain nombre de titres manga, au travers de ses marques Asuka et Kaze Manga. Toutes les śuvres mangas, ainsi que leurs personnages, intrigues, histoires, sont protégés par les lois françaises et des autres pays sur le droit d’auteur et les marques.

Il a été porté à notre attention que XXXXXXXXXXXXXXX, site que vous administrez, propose gratuitement et sans autorisation des scans d’un certain nombre de mangas, dont les droits d’exploitation sont gérés par VIZ Media Europe (soit par l’intermédiaire de Shueisha, soit par l’intermédiaire de Kaze). Les titres concernés sont précisés en fin de ce mail.

Une telle exploitation est effectuée en violation des droits de VIZ Media Europe, Shueisha et Kaze ainsi que des auteurs des séries concernées, et peut créer de la confusion étant donné que les utilisateurs desdits scans peuvent croire à tort que votre exploitation a fait l’objet d’une licence et est autorisée. De plus, nous nous devons de vous rappeler que la mise à disposition sans droit de contenu protégé est non seulement illégale et passible de poursuites, mais elle porte également atteinte à la créativité et à la diversité des contenus disponibles.

Nous sommes donc dans l’obligation de vous demander de retirer dans les 7 jours tous les fichiers en rapport avec les titres listés en fin de ce mail de toutes les plateformes où ils se trouvent, et de nous communiquer au plus vite toutes les actions entreprises à cet égard, et de vous abstenir de reproposer de façon illégale ces fichiers ou de futurs fichiers des titres ci-dessous sur toute plateforme. Si vous n’étiez pas prêt à coopérer avec nous aujourd’hui, nous nous verrions dans l’obligation de faire appel à tout moyen juridique à notre disposition, notamment contacter votre hébergeur pour vous y obliger, en vous rappelant qu’une action en justice pourrait aboutir à des amendes très élevées.

Dans l’attente d’une réponse rapide de votre part, recevez, Madame, Monsieur, nos salutations les meilleures.

Liste des titres concernés :
GUNMM :XXXXXXXXXXXXXXX
BASTARD : XXXXXXXXXXXXXXX
DOGS : XXXXXXXXXXXXXXX
TENJHO TENGE : XXXXXXXXXXXXXXX
BIOMEGA : XXXXXXXXXXXXXXX
BLUE LAGOON : XXXXXXXXXXXXXXX

VIZ MEDIA EUROPE
Legal Department

la réponse de la team

Le 5 avril 2011 15:21, la XXXX a écrit :

Nous vous souhaitons une longue, pénible, ennuyeuse et coûteuse stupide guéguerre contre le scantrad.

Amicalement

La XXXX team

PS: Faîtes des efforts s'il vous plaît quand vous écrivez le nom de vos propres licences.
C'est Black Lagoon et non Blue Lagoon.
C'est Bastard!!! et non Bastard
C'est Dogs : Bullets and carnage et non Dogs
Enfin en ce qui concerne Gunnm Last Order (et non Gunnm), vous avez perdu l'auteur il y a quelques mois de cela. Et donc la licence qui va avec.
Même si vous gardez les droits pour les 100 premiers chapitres, on s'en fout on continuera à partir du 101.

Bon moi j'ai bien rigolé en lisant leur réponse :p. Ceux sont des gros chieurs, ils sont égales à eux mêmes ^^.

J'ai bien sur virer tous les endroits ou on voyait le nom de la team ou lien par des XXXX, pas de pub comme ça :p.
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Ven 8 Avr 2011 - 13:51
Je connais la team, c'est assez marrant leur réponse et surtout ils leur explique où ils ont fait des erreurs dans les noms des séries ^^
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Crystal
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Ven 8 Avr 2011 - 17:55
J'avoue que les fautes dans les noms de leur propres licences... Razz

Par contre, je trouve ce genre de réponse un peu... mal vu. Ne me jeter pas des tomates tout de suite !!! Je m'expliques : il est clair que licence ou pas, d'un point de vu juridique le scantrad (et le fansub) sont illégales et simplement toléré.
Donc quand un ayant droit demande d'arréter quelques séries, mieux vaut ne pas trop la ramener et continuer les autres séries plutôt que de se prendre un procés que :
1. on est sûr de perdre
2. va couter cher
3. aboutira à la fermeture pur et simple de la team

Bien sûr il y a peu de change que l'éditeur mette en oeuvre ces menaces juridiques mais si plusieurs teams ont des réponses similaires, ce n'est pas exclue. D'ailleurs c'est ce qui est arrivé à des teams anglophones si mes souvenir sont bons.
M'enfin, ce n'est que mon avis...

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Jeu 12 Mai 2011 - 14:16
http://www.actualitte.com/actualite/25688-scantrad-manga-pirater-kaze-pedagogie.htm



http://www.koopa.fr/sKoop-7455_Kaze-part-en-guerre-contre-le-scantrad-L-interview-complete.html?PHPSESSID=qest554tsj2opsrvlaau8qo2t2

Kazé n'exclut pas de travailler avec les team de scantrad (article by ActuaLitté.com)

Depuis quelques années, le scantrad s'est démocratisé. Ce qui n'était qu'une portion congrue du monde manga s'est taillé la part du lion, avec l'éclosion d'internet. Pas la bulle, hein, on parle des premiers pas. « Dès 96, principalement aux États-Unis, on a vu l'apparition de fichiers scannés et traduits. Puis, ce qui n'était qu'une activité marginale, a pris de l'ampleur au point d'être à ce jour une véritable industrie », commente Raphaël Pennes, de Kazé.



etc... un peu de lecture
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Crystal
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Ven 13 Mai 2011 - 12:48
Bof... J'ai envie de dire, tout les 3 mois ils nous annonce la fin du scantrad. C'est comme Pierre et le loup ça : la première fois on a peur, la deuxiéme fois on y croit toujours, la troisiéme fois plus personne ne réagi :sifle:

D'ailleurs venant de Kazé, je pensais qu'il s'inquiéterai plus pour les animes que pour les mangas qui se vendent malgrè tout très bien.

Par contre le coup de : on va arreter le scantrad avec de la pédagogie... C'est bien d'être pacifiste... mais je leur souhaite bien du courage Laughing

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Ven 13 Mai 2011 - 13:50
Bah kaze avant 2009 c'était uniquement des dvds oui

Mais depuis maintenant Kaze c'est la Shūeisha/Shōgakukan (par extention viz media aux usa et autres) quand même ^^. Et ils ont lancé leurs collection kaze manga fin 2009 en reprenant Asuka aussi et sont prioritaire sur toutes les nouvelles licences genre blue exorcist, Beelzebub, et Toriko en septembre par exemple (3eme manga du wsj derrière one piece et naruto en popularité)

Ils ont fermé les 20 plus gros sites mondiaux déjà dont un qui était un des 10 plus gros sites du net tout cour. Enfin de toutes façon tout est marqué sur les pages précédentes.

Mais kaze manga prendra de plus en plus d'ampleur dans les années à venir.
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Re: la fin du scantrad a commencé

le Ven 13 Mai 2011 - 14:16
Je savais que Kaze publié des mangas mais ce que je voulais dire c'est que pour moi la situation de l'animation à l'air plus inquiétante que celle des mangas. Et vu que Kazé est un des plus gros éditeurs d'animation...

Pour la grosse fermetures de sites que les amercains avaient prévus et qui avait fait beaucoup de bruit et où ils avaient clairement fait comprendre qu'ils voulaient se débarrasser des scans... Pour les sites de teams je ne sais pas mais ce qui est sûr c'est que pour les sites de lecture direct, One Manga a fermé ses portes pendant quelques semaines et a fini par rouvrir, Manga Fox est toujours disponible.
Certes tout ces sites on du effacer les scans des séries licenciés mais les séries non licenciés sont toujours là. Et puis en cherchant bien on arrive toujours à trouver les scans, surtout que d'autres sites se sont créée depuis.

Donc en ce qui me concerne, toute ces grande déclarations je n'y crois plus trop ^^

EDIT : Après être allée verifier sur un des sites cité plus haut, je me suis rendu compte que les grosses séries genre Naruto ou One piece sont toujours disponibles du premier au dernier chapitre Shocked
Moi qui était persuadé que les éditeurs les avaient obligé à les virer. Raison de plus pour dire que la fin des scans est encore loin...

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Re: la fin du scantrad a commencé

le Ven 13 Mai 2011 - 18:38
Hum je suis un gros liseur de scans US (Mangafox mon amour) et je me vois mal m'en passer.

Je lis bcp de séries inconnues en France grâce à ça, et j'ai un budget manga qui me permet d'acheter la version officielle si elle sort en nos contrées...ou même ailleurs, j'ai acheté en import pour 96 euros environ une série licenciée aux USA seulement, après avoir lu les scans. Il m'arrive parfois d'acheter le manga en japonais si j'ai vraiment adoré (benippon paix à ton âme). Longue vie à la scan-trad !!!
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Re: la fin du scantrad a commencé

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