Manga-Fan

Welcome !

Si vous cherchez un forum consacré à la japanimation et aux mangas, un forum où l'on peut discuter de tout et de rien dans la bonne humeur, si vous cherchez un lieu pour discuter sérieusement, débattre entre otaku et s'amuser à la fois... Manga-Fan est fait pour vous !!
Bienvenue Invité ! Passez un bon moment sur Manga-Fan !
___________

Votre dernière visite date du ,
Vous avez posté actuellement 0 message(s).
Souhaitons la bienvenue à sarahangel30 !

___________

Nous suivre sur :
Facebook - Manga-Fan - Twitter - Manga-Fan

Blog : Blog - Manga-Fan

Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Le Guide d’Yce
mascotte Manga-Fan
      Dessin : Akamaru             Couleurs : Showel      
Navigation Anime/Manga
Les activités du moment
Liens utiles
Les posteurs les plus actifs de la semaine
12 Messages - 16%
11 Messages - 15%
11 Messages - 15%
10 Messages - 14%
8 Messages - 11%
6 Messages - 8%
4 Messages - 5%
4 Messages - 5%
4 Messages - 5%
3 Messages - 4%
Page Facebook

Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
ZGMF Balmung
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Masculin Gémeaux Chat
Nombre de messages : 23092
Age : 30
Date d'inscription : 22/12/2007
Mangas préférés : Aria, Aqua, TRC, Amanchu!, Midori Days, Yozakura Quartet
Animés préférés : Aria, Gundam SEED, Saiunkoku Monogatari, Kanon 2006, .hack//SIGN
Films préférés : Les enfants loups : Ame & Yuki
J-Dramas préférés : Byakuyakou, Nagareboshi, Amachan
http://aria-nisme.blogspot.com

Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Lun 5 Oct 2009 - 23:38
Bon tout le monde le sait les mangas sont classés en de nombreux genre : shonen, seinen, shojo, josei pour les plus courants.
Cette classification est d'abord la conséquence des magazines de prépublication au Japon. Exemple, les mangas prépubliés dans le "Shonen Jump" sont des shonens (ohhh =O... XD).

Mais je pense que pour chacun, shonen veut dire quelque chose de plus spécifique que ça, comme shojo et les autres. Chacun doit avoir sa définition, plus ou moins claire en tête.
Pour caricaturer et donner un exemple : "un shonen c'est pour les garçons, les shojo pour les filles" ! XD

Donc ce que je vous propose, c'est d'essayer d'élaborer une définition manga-fanienne de chacun de ses 4 termes (on pourra étendre à d'autres plus tard si ça marche, genre faire notre lexique lol) ^^

Une définition qui essayera de combiner les idées de chacun, corriger les fausses idées, donner (essayer) des délimitations à chacun des ces termes, etc.

Voilà, qui veut commencer ? Mister Green

_________________
avatar
Shadowshinji
Sensei
Sensei
Nombre de messages : 2388
Date d'inscription : 28/07/2008

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mar 6 Oct 2009 - 1:54
Je veux bien commencer ^^

Tout d'abord le shonen. Pour moi c'est le manga le plus accessible car les garçons comme les filles peuvent le lire et l'apprécier, on peu être adulte comme enfant. Le plus souvent les gentils et méchants son bien définis mais pas toujours, j'aime beaucoup les shonens c'est le genre qui m'a initié au manga...

Les shojos ? Manga pour fille ? je dirais dans l'ensemble oui... et moins accessible aux garçons en tout cas au jeune garçon, dur de s'enthousiasmer pour chocolat et vanillat par exemple enfin moi sa m'a vite décourager... maintenant certains sont marrant et de très bonne qualité comme paradise Kiss ou fruit basket que j'aime beaucoup

Le seinen : Pour moi c'est un genre dure avec des scénarios souvent compliqués ambigu, le genre le plus aboutis pour ma part. il n'est évidemment pas accessible à tous. dans les seinenes on trouve beaucoup de chef d'oeuvre du fait que les auteurs ne s'interdisent rien...

Ensuite le ecchi : ba un peu erotique? non je dirais plutot sensuel, sans pour autant être chocant c'est un genre que j'ai découvert dernièrement c'est pas spécialement désagréable et loin d'être chocant.

Le hentai ba j'en regarde pas mais je pense que le hentai permet aux auteurs de se taper quelques tripes et donc de bien délirer, je doute que le but du hentai sois comme le film porno de provoquer la masturbation chez l'homme ou la femme (dsl j'espere que je ne serais pas censurer, il faut plus prendre le hentai au second degré.

Les autres genres sont trop spécifique pour moi
avatar
ZGMF Balmung
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Masculin Gémeaux Chat
Nombre de messages : 23092
Age : 30
Date d'inscription : 22/12/2007
Mangas préférés : Aria, Aqua, TRC, Amanchu!, Midori Days, Yozakura Quartet
Animés préférés : Aria, Gundam SEED, Saiunkoku Monogatari, Kanon 2006, .hack//SIGN
Films préférés : Les enfants loups : Ame & Yuki
J-Dramas préférés : Byakuyakou, Nagareboshi, Amachan
http://aria-nisme.blogspot.com

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mar 6 Oct 2009 - 10:10
Shadowshinji a écrit:Tout d'abord le shonen. [...] Le plus souvent les gentils et méchants son bien définis mais pas toujours
Oui c'est vrai que dans le shonen les camps sont bien plus distinct. Dans les shonens classiques, on a bien une opposition gentil (héros et amis) et méchants.

Pour moi si le shonen vise déjà un public masculin, c'est à cause en général du personnage principal qui en règle général est un garçon qui peut servir un peu d'idéal. Soit on a affaire à un jeune garçon qui est un héros, un modèle, d'un grand courage, qui ne renonce pas devant les difficultés, près à toujours aider et sauver ce qui compte pour lui. Soit un garçon qui par exemple dans des shonens romantiques, est bien populaire, avec la particularité d'être un garçon lambda, mais malgré ça populaire (auprès des filles du manga).
De même dans le shonen, l'histoire suit normalement une même trame. Le parcours du héros se doit d'être semé d'embuche. Un héros se doit même de perdre, la défaite est un passage obligatoire, c'est pour lui l'occasion de se remettre en question, se réentrainer, se repréparer. Si le héros a des capacités dès le début, il n'est pas le plus fort, mais va le devenir progressivement. On retrouve bien ça dans tous les classiques comme Naruto, Bleach, D.Gray-man, etc. Mais d'un certain c'est aussi pareil dans les shonens romantiques, le héros est confronté à chaque fois à pas mal de difficulté avec la fille qui se révèle être sa promise (on peut prendre Suzuka comme exemple). Ce n'est pas un chemin sans embuche lol (les autres filles pouvant même être les cailloux de ce chemin).

Par contre dans cette définition, je n'arrive pas rentrer d'autres shonen comme... Aria. Mais pas que ce genre de slice of life, aussi des comédies comme Azu Manga Daioh...

Les shojos, je m'y connais beaucoup moins. Mais si le shonen met en avant des aspects comme le courage, le dépassement de soi, etc. Le shojo à mes yeux est un style qui met plus en avant des sentiments comme le sentiment amoureux en premier lieu.
En opposition, le personnage principal se trouve être une fille. Je ne sais pas pourquoi mais le shojo a aussi la caractéristique d'avoir des traits plus accentués. le manga est déjà dans le dessin une représentation "déformée" de la réalité, mais dans le shojo c'est encore plus marqué (par exemple les yeux sont très marqué, très gros, les cils longs, etc). Pourquoi je ne sais pas O=, mais ce n'est pas le cas de tous les shojos.

Je continuerai plus tard, faut que je me prépare pour mon cours de ce matin XD
N'hésitez pas à donner vos avis ^^

_________________
avatar
Kirika
Daijin
Daijin
Féminin Verseau Chat
Nombre de messages : 3490
Age : 30
Date d'inscription : 18/12/2007

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mar 6 Oct 2009 - 11:24
Pour ma part si je devais leurs donnés une définition se serait comme ça ;

Shonen : Manga lu habituellement par des garçons mettant en scène un protagoniste (généralement du genre masculin) qui part à l'aventure et qui se ponctue de différents affrontements.

Shôjô : Manga lu habituellement par des filles. Les shôjô raconte des histoires de romances entre deux jeunes personnes ainsi que des histoires amicales qui tournent en relation amoureuse.

Seinen : Manga au scénario plus complexe et plus mature. Généralement lu par des personnes plus âgée, ces mangas là ont tendances à comporter des images plus violente et au caractère beaucoup plus poussé.

Voilà pour ma part, j'aime bien faire simple dirons nous Laughing (pour les "Josei" je sais juste que ce sont généralement des femmes plus âgées qui lisent ça, mais disons que je veux pas m'étendre sur ce style, tout simplement -^^-)
avatar
ZGMF Balmung
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Masculin Gémeaux Chat
Nombre de messages : 23092
Age : 30
Date d'inscription : 22/12/2007
Mangas préférés : Aria, Aqua, TRC, Amanchu!, Midori Days, Yozakura Quartet
Animés préférés : Aria, Gundam SEED, Saiunkoku Monogatari, Kanon 2006, .hack//SIGN
Films préférés : Les enfants loups : Ame & Yuki
J-Dramas préférés : Byakuyakou, Nagareboshi, Amachan
http://aria-nisme.blogspot.com

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mar 6 Oct 2009 - 15:16
Josei aussi je n'en lis pas... Les seuls que je connais assez sont genre les "Nodame Contabile", "Emma" par exemple... Mais je ne les lis pas XD

Kirika a écrit:Shonen : Manga lu habituellement par des garçons mettant en scène un protagoniste (généralement du genre masculin) qui part à l'aventure et qui se ponctue de différents affrontements.
Oui, mais avec ça tu ne peux classifier que les shonen de la clic de Naruto&cie ! ^^;
Les Yotsuba&! et ses amis, ça n'y correspond pas (enfin Yotsuba&! est parfois même classé en seinen, mais j'ai plus l'impression que c'est une erreur). Aussi les shonens romances comme je disais avant, qui sont nombreux quand même, qu'on a du mal à ranger dans cette def', non ? ^^;

Niveau seinen, un peu comme vous. En général des personnages plus âgés, plus seulement des adolescents, des jeunes adultes là (rarement très âgés quand même). Des scénarios qui là ne suivent pas les schémas stéréotypés du shonen, une plus grande liberté qui permet oui des histoires peut être plus abouties, du moins plus originales.
Pas forcément très violent (XXX Holic), même si la plupart des seinen en France, j'ai l'impression sont assez accès dessus. Mais la violence quand elle est là, elle n'est pas 'censuré', ça saigne quoi XD. Les thèmes abordés sont aussi plus durs, la haine n'est pas forcément celle d'un pauvre gars blasé qui au final va se repentir, mais de gars bien noir (Monster, avec Johann).

_________________
avatar
Sherryn
Kouhai
Kouhai
Féminin Bélier Chat
Nombre de messages : 337
Age : 30
Date d'inscription : 09/05/2009

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 7 Oct 2009 - 12:15
Pour moi, ça se définit pas. Les genres de manga sont décidés par le magazine de prépublication où ils sortent, point à la ligne.

Sinon, pour les caractéristiques principales des shôjo, j'avais fait y a quelque temps une grosse définition pour un autre forum, mais je viens de voir que l'admin a viré le topic dans la corbeille. Je vais donc lui demander si je peux le récupérer. D'après ce que je lis de vos messages, il vous serait extrêmement utile pour y voir plus clair.
Je reviens que vendredi alors à vendredi ;-)
avatar
Emika
Senpai
Senpai
Féminin Bélier Serpent
Nombre de messages : 917
Age : 28
Date d'inscription : 11/07/2009
J-Dramas préférés : You're Beautiful

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 7 Oct 2009 - 18:04
Tout comme Sherryn, je pense avant tout que c'est une classification éditoriale. Après, on a évidemment des traits caractéristiques pour chaque "genre".

Passons au shonen, le lectorat visé est clairement les adolescents. Après ce n'est pas pour autant que les filles n'ont pas le droit d'en lire. Le classement des personnages est souvent manichéen (des méchants vs. des gentils) point. Le héros n'est pas forcément un mec (si on évoque Inu Yasha par exemple ^^) bien que ce soit souvent le cas. Après comme Zbal l'a dit courage, dépassement de soi, confiance... sont des vertus qui sont amenées dans ces histoires. Une sorte de rite d'initiation également a lieu: le héros apprend à grandir au fur et à mesure des épreuves qu'il rencontre. Mais après ça c'est souvent le nekketsu qui est défini ainsi, parce qu'il y a tous ceux qui sont hors catégorie.

Pour le shojo, bon là je ne suis pas tout à fait d'accord, tous les shojos ne traitent pas de la romance, beaucoup oui mais tous non. En fait ce genre est assez hétérogène. Certes le lectorat principal visé ce sont les adolescentes. La plupart du temps le héros est une jeune fille (moins de 17 ans à peu près). Les thèmes comme la romance, l'amitié sont les plus repris, ainsi que le triangle amoureux (Parfait Tic en est le plus bel exemple). Les sentiments sont très présents, rare est l'action. Les dessins sont stéréotypés (grands yeux (mais pas toujours non plus ^^), du décor très présents (surtout avec des mises en situations avec paysage...)...). Après évidemment certains ont un scénario plutôt pauvre et qui se ressemble d'un manga à l'autre (tellement qu'il suffirait juste de changer les noms des personnages). On trouve de tout dans les shojos: du mignon souvent magical girl par la même occasion (Shugo Chara, Chocola et Vanilla), du mature (Desir Climax), du plus sombre, du romantique...

Le seinen, eh bien celui-ci s'adresse à un lectorat plus âgé, il est graphiquement plus riche que le shonen (si on prend Death Note par exemple). La notion de réalité est très présente en ce qui concerne les relations entre les personnages. Un langage plus dur et cru, une trame plus complexe, une certaine réflexion également est amenée lors de la lecture. En effet, ce n'est pas toujours de la baston qu'on voit dans les seinen (exemple avec les Gouttes de Dieu, aucune violence sanglante). La plupart des héros ont l'âge adulte, quoique ce n'est pas tout le temps le cas.

Le josei maintenant. C'est le pendant féminin du seinen en gros. En général, il s'agit de l'histoire d'une héroïne adulte. Le lectorat visé se trouve être les jeunes femmes. Là encore des sujets traités plus ancrés dans la réalité, des personnages bien travaillés. J'aime assez bien comment les histoires sont faites, car plus réalistes et moins stéréotypées. J'ai moins de choses à dire parce que ce genre est assez peu répandu, d'ailleurs en France on le catalogue dans la catégorie shojo... ^^"
Nodame Cantabile mais aussi Kimi wa Pet sont les exemples les plus connus.
avatar
Sherryn
Kouhai
Kouhai
Féminin Bélier Chat
Nombre de messages : 337
Age : 30
Date d'inscription : 09/05/2009

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Ven 9 Oct 2009 - 14:47
Voici le message que je vous avais promis ^^

Je l'ai écris suite à la demande d'une personne sur un forum, qui ne connaissait rien aux manga et donc rien aux shôjo, et sa question était grossomodo : qu'est-ce qu'un shôjo ? qu'est-ce qui fait d'un shôjo un shôjo ?
Du coup j'ai écrit mon impression du genre. Comme écrit dans le dernier paragraphe, ça n'a rien d'officiel, c'est juste de l'observation.

Pour vous, je préciserai encore une chose (que ceux de l'autre forum savaient déjà) : - Je connais les shônen manga depuis toute petite, et je les regardais d'un oeil lointain, je les appréciais sans être fan. Les manga ne sont devenus une passion seulement et uniquement après avoir rencontré mon premier shôjo, qui fut Angel Sanctuary.
Donc, j'ai connu les shônen manga en premier mais ce sont les shôjo manga qui m'ont convertie, les shônen manga à eux seuls n'y seraient pas parvenus.



Sherryn a écrit:L'identité est intrinsèquement liée à l'historique, les codes étant apparus avec le temps et certains s'étant trouvés privilégiés du fait des thèmes et des ambiances que le genre souhaite mettre en avant ; donc c'est normal de parler des deux dans le cas d'une définition.

Pour ma part (c'est personnel), très tôt je me suis mise à reconnaître les shôjo principalement à leur graphisme et leur mise en page, c'est la première chose qui m'a permis d'apprendre à les différencier. Les shôjo ont généralement des traits plus détaillés et moins stylisés que les shônen. Les yeux bénéficient de plus de soin ; mais ce qui est très marquant, c'est surtout la différence de mise en page. Les cases dans les shônen sont généralement bien séparées alors que dans les shôjo, c'est fréquent qu'elles se chevauchent l'une l'autre.
Comparer Hikaru no Go et Angel Sanctuary :

Spoiler:



Le genre plus fréquent dans le shôjo est l'histoire d'amour. Par conséquent, les yeux sont presque toujours grands afin d'être expressifs, et les arrières-plans régulièrement remplacés par des trames d'ambiance. Les shônen utilisent également cette technique mais les trames utilisées ne sont pas du même type dans les deux genres, dans les shôjo généralement elles restent assez douces (bulles, fleurs, etc).

Le genre romantique met presque systématiquement en personnage principal une personne du même sexe que le public visé. Voilà qui peut constituer un moyen simple de les différencier, sans parler du fait que les shônen insistent généralement, surtout en humour, sur les situations qui plaisent aux mecs (filles à poil, etc) et les shôjo sur ce qui plaît aux nanas (baiser entre hommes, etc).

Quant aux manga d'action, les shônen suivent généralement un schéma préétabli : quelques volumes d'introduction, combats avec des adversaires devenant des amis, puis si le manga marche, entrée dans une intrigue plus complexe et rallongeable à l'infini.
Ce schéma existe aussi dans les shôjo, mais c'est beaucoup plus fréquent par rapport aux shônen, que les shôjo suivent eux un fil rouge logique et réfléchi sur la durée par la mangaka, par conséquent la quête commence directement ou est dévoilée progressivement, mais c'est plus rare de tomber sur du déjà-vu d'un manga à l'autre.
Enfin, il faut également citer l'importance des histoires d'amour même dans les shôjo d'action. Généralement l'histoire d'amour est en termes d'importance de l'intrigue, au même niveau que la quête fantastique ou fantasy. Les sentiments des personnages sont très importants et leurs buts souvent étroitement liés à leurs sentiments :
Dans les shônen, le héros veut généralement retrouver machin ou devenir le meilleur truc. Dans les shôjo, la raison invoquée pour une façon d'agir est le plus souvent "je veux protéger tel" ou un truc du genre.
La mise en avant de la violence dans les manga très violents est également différente dans les deux genres. La violence des shôjo est souvent liée à une connotation sexuelle (lécher, violer, faire saigner, enchaîner,...), celle des shônen en comparaison est souvent plus naïve et brute (démembrements, désossements, ce genre de choses délicieuses aussi ç_ç...)

Je crois avoir fait plus ou moins le tour...
Voilà si jamais tout ce que je viens de dire, je prétends pas que c'est la vérité absolue, c'est juste des tendances j'ai pu remarquer en ayant collectionné 1500 manga depuis 10 ans...
Il va de soit que ce sont bel et bien des tendances, et les exceptions existent toujours ; à la fin, seul le magazine de prépublication fait office de juge suprême pour trancher.
avatar
ZGMF Balmung
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Masculin Gémeaux Chat
Nombre de messages : 23092
Age : 30
Date d'inscription : 22/12/2007
Mangas préférés : Aria, Aqua, TRC, Amanchu!, Midori Days, Yozakura Quartet
Animés préférés : Aria, Gundam SEED, Saiunkoku Monogatari, Kanon 2006, .hack//SIGN
Films préférés : Les enfants loups : Ame & Yuki
J-Dramas préférés : Byakuyakou, Nagareboshi, Amachan
http://aria-nisme.blogspot.com

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Ven 9 Oct 2009 - 23:23
C'est vrai que je n'avais pas pensé à la mise en page... Quand j'y pense, c'est vrai qu'il y a une plus grande "liberté" dans le choix de l'organisation des pages, moins carré que les shonens.

Par contre, ta description des shonens fait comme les précédentes éclipses de pas mal de titre. Les slice of life, les comédies, Yotsuba&, Aria (je me répète, c'est vrai, mais non Aria, ce n'est pas Naruto >.>... lol)
Difficile de trouver une sorte de "définition" qui arrive à résumer un genre (même si, comme je l'avais dis dans l'intro et que vous avez repris aussi, c'est avant tout une classification éditorial).

En tout cas j'aime bien ce que tu as marqué Sherryn !

_________________
avatar
Emika
Senpai
Senpai
Féminin Bélier Serpent
Nombre de messages : 917
Age : 28
Date d'inscription : 11/07/2009
J-Dramas préférés : You're Beautiful

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Dim 11 Oct 2009 - 8:47
De toute façon les définitions appellent aussi des exclusions je pense aussi ^^
Mais sinon je crois penser de plus en plus, que les slices of life comme Aria et tout, forment une catégorie à part qu'il faudrait peut-être démembrer d'un quelconque genre en fait. Perso, je trouve qu'Aria est très shônen dans son dessin mais plutôt seinen dans l'histoire et le scénario, enfin son agencement ^^.
Je retrouve pas mal de points que j'avais trouvé pour ma définition du shôjo dans celle de Sherryn \o/
avatar
Ashelia
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Féminin Vierge Serpent
Nombre de messages : 5639
Age : 28
Date d'inscription : 13/11/2008
http://myanimelist.net/profile/Ashelia

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 13:26
2009
Reldrick a écrit:kyou koi wo hajimemasu fait un excellent score 240.000 exemplaire en 2 semaines. Du josei il me semble (shojo mature pour moi c'est josei :p)
Pour la petite histoire, pas vraiment en fait.
Le josei correspond à un genre différent avec des codes et surtout une ambiance différente.
Ce qu'on appelle souvent "Mature shojo" (et c'est le cas pour Kyou koi wo Hajimemasu), c'est du shojo en plus euh... "smutt" en anglais, plus érotique.

Enfin voilà quoi, c'est vite résumé et caricaturé, mais c'pas tout à fait pareil. x)
D'autant que les héroïnes de mature shojo ressemblent beaucoup à celles de shojos "classiques lycéennes" (et en sont d'ailleurs la plupart du temps), bien naïves et tout le tintouin voire même encore plus, sauf que vu le genre ça en devient franchement limite à certains moment pour certaines séries, voire même plus que limite en fait.... ^^'


Edit 2012
Zefiris a écrit:Officiellement c'est un shojo car sorti dans un magasine de ce type.

Mais j'avoue que personnellement, je le classe dans le josei. Pour moi shojo = amourette de primaire/collège/lycée (dans la plupart des cas).

Donc on devrait plutôt dire un shojo mature XD
J'y reviens ici histoire de pas partir en HS dans le topic de Piece, et finalement j'me rend compte qu'on en vient toujours un peu aux même sujets... =P

Mais je trouve dommage de réduire le shojo aux amourettes de lycéennes et de vouloir basculer dans le josei dès qu'on trouve un titre intéressant. C'est un genre à part entière, qui n'a rien de négatif, et qui va plus loin que simplement les histoires classiques avec des héroïnes un peu niaises - même si ça constitue la majorité de la production... ^^'
Les shojos d'aventure, on rentre encore dans un nouveau style, le "mature shojo" aussi (même si c'est loin d'être mieux pour ce dernier, après ça dépend de ce qu'on appelle mature je suppose), le shojo sportif, voire le shonen-ai/yaoi etc...
Et dans tout ça y a du bon et du moins bon, Piece a priori doit faire partie du haut du panier (j'ai pas lu hein =P), au même titre qu'un Nana, un Sablier, Bokura ga Ita ou Mars, voire qu'un Basara ou un Dear Friend pour taper dans du shojo d'aventure et du shojo abordant des thèmes très durs.

Tout ça pour dire que c'est pas parce qu'un shojo est mature que c'est du josei. Et après sur un plan plus personnel, j'ai plus de facilité à accrocher sur du shojo de qualité comme ceux précédemment cités que sur du josei.
avatar
Saizo
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Féminin Gémeaux Coq
Nombre de messages : 10959
Age : 24
Date d'inscription : 09/09/2011
Mangas préférés : C'était Nous, Relife, Nana, Pandora Hearts, Acid Town, Puzzle, DevilsLine
Animés préférés : Psycho Pass, FMA Brotherhood, Durarara!!, Darker than Black
Films préférés : Le Voyage de Chihiro, Les enfants loups, Le Chateau ambulant
J-Dramas préférés : Hana Kimi, Bloody Monday, Nobuta Project, IWGP etc
http://kikii-girl.skyrock.comhttp://myanimelist.net/profile/Saiizo

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 14:19
Ashelia a écrit:
Et dans tout ça y a du bon et du moins bon, Piece a priori doit faire partie du haut du panier (j'ai pas lu hein =P), au même titre qu'un Nana, un Sablier, Bokura ga Ita ou Mars, voire qu'un Basara ou un Dear Friend pour taper dans du shojo d'aventure et du shojo abordant des thèmes très durs.

Oui je te rejoints pour le coup, ils ont tous (enfin pour ceux que je connais) ce point commun d'être des shojo plus "durs" que ce dont on a l'habitude avec du Switch Girl, Peach Girl, Lovely Compex et cie qui sont plus légers...
Mais c'est surtout, je pense, parce que ce n'est pas leur vie "lycéenne" qui est mis en avant mais vraiment les personnalités des personnages, leurs sentiments et cie...

Mais du coup, ça colle aussi assez avec la définition de josei comme avec Nana... (qui est un shojo quand même)
Je cite la définition de Manga News pour le Josei :
Le josei ou Ladies comics (Redisu komikku) est le pendant du
seinen au féminin. Ces mangas, sont donc destinés à un lectorat féminin
adulte.

Les intrigues y sont plus complexes que dans le shôjo. Les relations
amoureuses, la séduction et les relations sexuelles sont souvent les
sujets centraux de ces récits, tout comme les préoccupations des jeunes
femmes modernes telles que le célibat, le travail, le partenaire idéal,
le mariage etc...

Donc shojo mature ou josei..... Je n'arrive pas à départager.... (quand on regarde sur MS le sexe et la moyenne d'age des possesseurs de Nana : Femme - 25ans)

Donc.... Ça ne m'aide pas ! xD



_________________



Spoiler:





avatar
Ashelia
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Féminin Vierge Serpent
Nombre de messages : 5639
Age : 28
Date d'inscription : 13/11/2008
http://myanimelist.net/profile/Ashelia

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 14:46
Après je suppose que ça dépend de la définition qu'on se fait du shojo/josei, mais pour moi la seule "officielle" c'est celle du magazine de prépublication. Le reste c'est de l'interprétation et chacun peut le voir un peu comme il veut.

Les relations
amoureuses, la séduction et les relations sexuelles sont souvent les
sujets centraux de ces récits
C'est le cas de ces fameux "shojos matures" (comme Kyou koi wo hajimemasu qu'on citait un peu plus haut), mais s'il faut les classer en josei j'abandonne tout de suite. ^^'
Parce que niveau "maturité" réelle, psychologique, émotionnelle toussa toussa, ben ça vole pas bien haut quand même (par contre ça peut descendre TRÈS bas XD)...

le célibat, le travail, le partenaire idéal,
le mariage etc...
Et ça j'ai envie de dire que dès qu'on sort du lycée forcément ça revient. Par exemple un Itazura na Kiss qui démarre au lycée puis continue sur l'âge adulte avec effectivement la recherche de sa voie professionnelle, d'un emploi, la question du mariage etc... il touche bien à tous ces thèmes, et pourtant j'pense pas que quelqu'un le prenne pour un josei pour autant.

Dans l'absolu shojo = jeunes filles et josei = jeunes femmes, mais ça veut pas dire qu'on prend toutes les jeunes filles pour des poires qui ne recherchent que de la frivolité, on a le droit aussi d'aborder des thèmes sérieux et pas toujours faciles (c'est pas pour les enfants non plus). Tout ça pour dire que je trouve dommage de penser que quand on a un titre qui fait preuve d'une vraie réflexion, profondeur et/ou qui sort du lycée on n'est plus dans le shojo. Ça dévalorise le genre alors qu'il a toute légitimité.^^
avatar
Zefiris
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Tigre
Nombre de messages : 6833
Age : 30
Date d'inscription : 01/10/2009
Mangas préférés : Gunslinger Girl, I''s, Yotsuba, Vinland Saga, Sing Yesterday for me
Animés préférés : Ghost in the Shell SAC, Cowboy Bebop, Mushishi, Honey & Clover
Films préférés : Byousoku 5cm, Solid State Society, Suzumiya Haruhi
http://myanimelist.net/profile/Zefiris-sama

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 15:00
Ça ne m’empêche pas de considérer qu’un shojo mature comme un josei ou du shonen mature comme du seinen (Death Note...). Ça reste ma vision personnelle de la classification XD

Au final, les genres sont choisis d'office selon le magasine de prépublication. Donc la discussion ne peut se faire que sur les considérations personnelles.

Mais si on en revient à la définition de shojo ou shonen, ça veut littéralement dire 'jeune fille' ou 'jeune garçon'.

Donc pour ma part, pour faire la différence entre shojo/josei et shonen/seinen, j'essaie de voir à qui le récit convient le mieux : à un ado de 15 ans ou un adulte de 25 ans. C'est assez réducteur mais avec ça, on peut se faire une idée rapide. Rien n'empêche untel d'apprécier tel ou tel genre mais on peut tout de même cerner le profil du public qui sera le plus à même d'apprécier l’œuvre.

Et donc pour les shojos, il faut aussi avouer que 90% des séries sont des amourettes qui se déroulent dans le milieu scolaire. Logiquement, on va dire que ça convient mieux à des lecteurs pas loin de cette tranche d'âge (plus facile de s'identifier).

Edit : grillé par HLIA

_________________


Spoiler:


avatar
Saizo
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Féminin Gémeaux Coq
Nombre de messages : 10959
Age : 24
Date d'inscription : 09/09/2011
Mangas préférés : C'était Nous, Relife, Nana, Pandora Hearts, Acid Town, Puzzle, DevilsLine
Animés préférés : Psycho Pass, FMA Brotherhood, Durarara!!, Darker than Black
Films préférés : Le Voyage de Chihiro, Les enfants loups, Le Chateau ambulant
J-Dramas préférés : Hana Kimi, Bloody Monday, Nobuta Project, IWGP etc
http://kikii-girl.skyrock.comhttp://myanimelist.net/profile/Saiizo

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 15:05

Oui, et je suis d'accord avec toi Ashelia, c'est réducteur pour les shojo...
Mais je dis juste que pour faire la différence c'est pas facile. ^^

Tiens, tu as des titres de josei ?
J'aimerais me lancer un peu dedans histoire de connaitre un peu mieux pour voir la différence vraiment.

Après je suis aussi d'accord avec Zefiris........
Mais du coup, la question est les "shojo matures" visent qui ?
(comme ça on sait où le classer)
Entre l'ado de 15ans et l'adulte de 25 ?

Parce que personnellement je ne me considère plus comme une ado de 15ans, mais je ne suis pas non plus une adulte de 25ans.
Donc un genre entre-deux ? ^^
Dans Piece, la fille a exactement mon age, elle en est au même point que moi dans sa vie et au final c'est plus à une fille comme ça qu'à une Nika belle et "parfaite" à la vie rêvée de Switch Girl que je "m'identifie". (je reprends l'exemple de SG parce que je viens de lire le t.17 ^^")

Donc même si josei et shojo mature sont différents, pour moi shojo et shojo mature je fais une différence aussi au final...

_________________



Spoiler:





avatar
Zefiris
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Tigre
Nombre de messages : 6833
Age : 30
Date d'inscription : 01/10/2009
Mangas préférés : Gunslinger Girl, I''s, Yotsuba, Vinland Saga, Sing Yesterday for me
Animés préférés : Ghost in the Shell SAC, Cowboy Bebop, Mushishi, Honey & Clover
Films préférés : Byousoku 5cm, Solid State Society, Suzumiya Haruhi
http://myanimelist.net/profile/Zefiris-sama

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 15:39
Saizo a écrit:

Après je suis aussi d'accord avec Zefiris........
Mais du coup, la question est les "shojo matures" visent qui ?
(comme ça on sait où le classer)
Entre l'ado de 15ans et l'adulte de 25 ?
Je classe shojo mature dans les josei car ça vise plus le lectorat adulte, celui qui a plus de vécu et de recul sur la situation.
Mais après, ça ne reste qu'une appellation, si la série est bonne, peu importe que ce soit tel ou tel genre.

Pour les âges, c'est un ordre d'idée, il est évident que ce n'est pas une limite. On peut lire du shojo au dessus de 15 ans et du josei avant 25. On va dire qu'entre ces deux âges, c'est souvent une période de transition. Après, il y a toujours des exceptions, ce n'est pas une vérité générale...

La façon de lire et d'apprécier un Nana par exemple ne sera pas du tout la même si tu prends un ado et un adulte. Ça n'empêchera pas les deux d'aimer la série mais ça ne sera pas pour les mêmes raisons.

Je me rappelle avoir vu le 1er film Ghost in the shell et Jin Roh vers 14/15ans et j'avais bien aimé mais sans plus. Quand je suis revenu dessus 4/5ans plus tard avec un regard plus adulte, ça m'a fait un tout autre effet. Je ne faisais pas attention aux mêmes détails et j'avais une vision plus réfléchie de l’œuvre. Je comprenais mieux les thèmes abordés et ce qu'ils impliquaient derrière.

Sinon, quelques noms de josei à la volée : le pavillon des hommes, complément affectif, honey & clover, Nodame Cantabile, Un drôle de père...

_________________


Spoiler:


avatar
Ashelia
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Féminin Vierge Serpent
Nombre de messages : 5639
Age : 28
Date d'inscription : 13/11/2008
http://myanimelist.net/profile/Ashelia

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 16:07
Il y a le public visé certes, mais également ce qui ressort de l’œuvre (non ne pas faire de comparaison avec My Little Pony non....). Tu prends pour exemple l'âge de l’héroïne, mais grosso-modo dans Piece et Switch girl c'est quasi le même non ? Après c'est une question de sensibilité, de caractère et de façon dont l’œuvre est abordée qui fait qu'on s'identifie à l'une et non à l'autre. Mais a priori ça correspond à des lectrice du même âge si on parle en termes d'identification à l’héroïne.

Le problème du public visé c'est que même si c'est l'idée de base, si on s'y restreint j'ai plus le droit de lire du shonen. XP
(Je plaisante évidemment, mais si on pousse le raisonnement...)
D'où le fait que je n'aime pas l'idée de faire basculer en josei tous les shojos matures, sinon il n'y a plus rien d'intéressant dans le shojo passé 14ans et on cloisonne encore d'avantage.

Du coup préfère voir ça comme de grands courants, et dans chacun il y a des œuvres auxquelles je suis plus ou moins sensibles. Dans le josei, comme dans le shojo, il y a du bon et du moins bon.
Happy Marriage... c'est du josei. ;P
Pourtant en terme de maturité dans les sentiments/caractères des personnages... on a vu mieux quoi.

Y a pas que des inconnus en josei... Kuragehime, Nodame Cantabile, Honey&Clover, Chihayafuru, Usagi Drop, le récemment connu Sakamichi no Apollon...
Et puis y a des trucs aux styles plus affirmés comme Kimi wa pet ou Complément affectif.
Ou encore les titres de Yuki Yoshiwara (Aisuru Hito, Haa haa) que j'ai beaucoup de mal à supporter... >.<

(Edit : c'coup çi c'est moi qui m'suis fait griller par Fifi XD)
avatar
Saizo
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Féminin Gémeaux Coq
Nombre de messages : 10959
Age : 24
Date d'inscription : 09/09/2011
Mangas préférés : C'était Nous, Relife, Nana, Pandora Hearts, Acid Town, Puzzle, DevilsLine
Animés préférés : Psycho Pass, FMA Brotherhood, Durarara!!, Darker than Black
Films préférés : Le Voyage de Chihiro, Les enfants loups, Le Chateau ambulant
J-Dramas préférés : Hana Kimi, Bloody Monday, Nobuta Project, IWGP etc
http://kikii-girl.skyrock.comhttp://myanimelist.net/profile/Saiizo

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 16:21
Cantabile est un josei ??? O.o
(tiens j'avais commencé l'anime Honey&Clover, je vais le finir du coup) J'avais eu de bons échos aussi pour Drôle de père (Usagi drop ?)
Merci pour les titres.

Ashelia a écrit:Tu prends pour exemple l'âge de l’héroïne, mais
grosso-modo dans Piece et Switch girl c'est quasi le même non ? Après
c'est une question de sensibilité, de caractère et de façon dont l’œuvre
est abordée qui fait qu'on s'identifie à l'une et non à l'autre. Mais a
priori ça correspond à des lectrice du même âge si on parle en termes
d'identification à l’héroïne.

Oui presque, elles ont deux ans de différence.
Mais je ne pense pas qu'elles visent exactement les mêmes personnes pour autant car l'une est au lycée et vie encore sa vie forcément de lycéenne et tout, l'autre a déjà passé tout ça, elle ne se pose plus la question "dois-je embrasser machin sur la bouche ou vais-je tomber enceinte ????" (oui mon exemple est poussé à l’extrême ! xDD)

Dans l'une on élargie le cadre vers un public plus jeune, dans l'autre on l'élargie vers des personnes déjà plus vieilles, et au milieu il y a encore ce public "d'entre-deux" qui lit tout car pas si loin des shojo mais pas tellement éloigné non plus des josei niveau "maturité".


Ashelia a écrit:

Le problème du public visé c'est que même si c'est l'idée de base, si on s'y restreint j'ai plus le droit de lire du shonen. XP
(Je plaisante évidemment, mais si on pousse le raisonnement...)
D'où
le fait que je n'aime pas l'idée de faire basculer en josei tous les
shojos matures, sinon il n'y a plus rien d'intéressant dans le shojo
passé 14ans et on cloisonne encore d'avantage.

Ah non !!! J'égorge celui/celle qui m'interdira de lire mon Naruto hebdomadaire !!!!!! xDDDDD

Ashelia a écrit:
Happy Marriage... c'est du josei. ;P
Pourtant en terme de maturité dans les sentiments/caractères des personnages... on a vu mieux quoi.
Happy Mariage du josei...... Eh beh... Quel mauvais exemple donné aux jeunes femmes en passe de se marier... x)))
Enfin, je t'avais déjà donné mon avis sur la série, donc j'en rajoute pas une couche. xD

Ashelia a écrit: le récemment connu Sakamichi no Apollon...

Ah mais je suis une fan incontestable de Kids on the slope !!!
Il est rentré directement dans mon top d'animes préférés alors que je n'avais pas encore vu la fin (que j'ai beaucoup aimé d'ailleurs)

Mais tu vois pour moi il n'y a pas beaucoup de différence entre Piece et Kids on the slope au niveau "classification"... ^^"




Dernière édition par Saizo le Mer 11 Juil 2012 - 16:27, édité 5 fois

_________________



Spoiler:





avatar
Zefiris
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Tigre
Nombre de messages : 6833
Age : 30
Date d'inscription : 01/10/2009
Mangas préférés : Gunslinger Girl, I''s, Yotsuba, Vinland Saga, Sing Yesterday for me
Animés préférés : Ghost in the Shell SAC, Cowboy Bebop, Mushishi, Honey & Clover
Films préférés : Byousoku 5cm, Solid State Society, Suzumiya Haruhi
http://myanimelist.net/profile/Zefiris-sama

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 16:21
Ashelia a écrit:Il y a le public visé certes, mais également ce qui ressort de l’œuvre (non ne pas faire de comparaison avec My Little Pony non....). Tu prends pour exemple l'âge de l’héroïne, mais grosso-modo dans Piece et Switch girl c'est quasi le même non ? Après c'est une question de sensibilité, de caractère et de façon dont l’œuvre est abordée qui fait qu'on s'identifie à l'une et non à l'autre. Mais a priori ça correspond à des lectrice du même âge si on parle en termes d'identification à l’héroïne.
Dans Piece, comme dans Nana ou Honey and Clover, les protagonistes sont adultes^^

Le fait que l’héroïne soit à l'école (collège/lycée et pas la fac) t'oriente déjà grandement vers le ton de l’œuvre (ça ne fait pas tout mais presque). Les problèmes d'écoliers ne sont pas les mêmes que pour ceux à la recherche d'emploi ou déjà dans la vie active.

C'est vrai que c'est faire un raccourci en ne prenant en compte que ces paramètres mais ça s'avère vrai bien trop souvent...


Ashelia a écrit:
D'où le fait que je n'aime pas l'idée de faire basculer en josei tous les shojos matures, sinon il n'y a plus rien d'intéressant dans le shojo passé 14ans et on cloisonne encore d'avantage.
Pas intéressant pour qui? Pour toi? Mais normal vu que tu n'es plus dans la tranche d'âge privilégiée. Si le shojo mature passait dans le josei, ça correspondrait bien mieux au lectorat. Tu confirmes tout ce que je disais avant^^

_________________


Spoiler:


avatar
Ashelia
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Féminin Vierge Serpent
Nombre de messages : 5639
Age : 28
Date d'inscription : 13/11/2008
http://myanimelist.net/profile/Ashelia

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 16:49
Le truc c'est que pour moi, le fait que ça soit vrai le plus souvent ne veut pas dire que c'est bienvenue de faire la généralité. Entre un Bokura ga ita (ou un Cat Street) shojo et avec des protagonistes au lycée, et un Happy Mariage (ou Midnight secretary, ou Aisuru Hito...) josei avec des protagonistes adultes... bah mon choix est vite fait. ^^;

Pour autant ça veut pas dire que ces derniers s'adressent à un public plus jeune ! Mais leur côté superficiel fait que je ne les apprécie pas, alors que Bokura ga ita ou autres Nana ont assez de profondeur pour dépasser le public visé et toucher des gens avec une sensibilité plus travaillée.
Oui c'est plus élaboré, oui ça nous touche, mais ça veut pas dire pour autant que ça ne s'adresse pas à la base à un public plus jeune, et qui y trouve son compte également (peut être différemment certes, mais ça veut pas dire que c'est pas fait pour eux non plus).
avatar
Saizo
Manga-Fan no Tennō Heika
Manga-Fan no Tennō Heika
Féminin Gémeaux Coq
Nombre de messages : 10959
Age : 24
Date d'inscription : 09/09/2011
Mangas préférés : C'était Nous, Relife, Nana, Pandora Hearts, Acid Town, Puzzle, DevilsLine
Animés préférés : Psycho Pass, FMA Brotherhood, Durarara!!, Darker than Black
Films préférés : Le Voyage de Chihiro, Les enfants loups, Le Chateau ambulant
J-Dramas préférés : Hana Kimi, Bloody Monday, Nobuta Project, IWGP etc
http://kikii-girl.skyrock.comhttp://myanimelist.net/profile/Saiizo

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 17:28
Bon... J'étais en train de répondre quand mon quartier a eu une coupure de courant pendant un quart d'heure.... (lecture manga en attendant que ça revienne ! T^T)
Donc...

Ashelia a écrit:Le truc c'est que pour moi, le fait que ça soit vrai le
plus souvent ne veut pas dire que c'est bienvenue de faire la
généralité. Entre un Bokura ga ita shojo et avec des protagonistes au
lycée, et un Happy Mariageosei avec des protagonistes adultes... bah mon
choix est vite fait. ^^;

Ah mais pour moi aussi !!!! xD

Ashelia a écrit:
Pour autant ça veut pas dire que ces derniers
s'adressent à un public plus jeune ! Mais leur côté superficiel fait que
je ne les apprécie pas, alors que Bokura ga ita ou autres Nana ont
assez de profondeur pour dépasser le public visé et toucher des gens
avec une sensibilité plus travaillée.
Oui c'est plus élaboré, oui ça
nous touche, mais ça veut pas dire pour autant que ça ne s'adresse pas à
la base à un public plus jeune, et qui y trouve son compte également
(peut être différemment certes, mais ça veut pas dire que c'est pas fait
pour eux non plus).

Je suis d'accord avec toi mais quand on voit qui achète Nana, qui est une série sortie déjà depuis un moment, ce ne sont pas les jeunes adeptes de nouveaux shojo qui le lisent...
Regarde sur la fiche Nana que j'ai fait les réactions, ceux qui connaissent et ont répondu ont au moins 18ans filles comme garçons d'ailleurs
(sinon seule Loo , 16ans, a répondu et elle ne connaissait pas)

_________________



Spoiler:





avatar
E.R Man
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Balance Chèvre
Nombre de messages : 6803
Age : 37
Date d'inscription : 09/03/2009
Animés préférés : Shinchan, Yotsuba & !, Ah, my goddess, Gunsmith Cats, One Pièce, Run Day Burst, Nana..
Films préférés : Bagdad Café
J-Dramas préférés : You're under arrest...
https://www.youtube.com/user/MrERMan76

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Mer 11 Juil 2012 - 20:02
j'me lance du mieux qu eje peux (soyez indulgent) :

SHONEN
Histoires faites par des hommes voire des femmes (D.Gray-man, FMA...) qui sont destinées pour des publics adolescents ou enfants (Aria/ Love Hina / Tsubas Reservoir Chronicle...) et qui abordent des sujets qui touchent le public masculin ado ou pré ados.

SHOJO
Histoires faites par une majorité de femmes et mettant en scène une (ou plusieurs) héroïnes qui sont en rpoie à leurs sentiments (contrairement au shonen qui est plus basé sur l'action et où les sentiments sont en second plans sauf dans les comédies romantiques). Le public visé est l'écolière, la collégienne ou la lycéènne avec des histoires qui peuvent être sentimentales ou d'actions.

SEINEN
Histoires où le personnage central est à l'université ou travaille donc les seinen abordent des thèmes plus adultes où violence et sexe sont plus poussés (aboutis ) que dans les catégories ci-dessus mais il existent aussi d'autres thèmes. Le public visé est masculin (le feminin est visé par le Josei) et est souvent blasé par le shônen donc recherche quelque chose de plus mature et différent.

YAOI
Histoire d'amour ou d'amitié entre hommes mais pour un public (au Jaon surtout) féminin assez âgée (au moins 16 ans)

YURI
Equivalent du Yaoi mais où les hommes sont remplacés par des femmes/ados. Le public visé est surtout masculin.

HENTAI
Catégorie pour pervers qui aiment les histoires de sexe avec ou sans histoires parfois très osées (donc pour un public d'au moins 18 ans voire 20 ans...).
Attention le Hentai comporte énormement d'images de corps nus car la sexualité est au centre de l'histoire (la BLUE GIRL...)
avatar
Kall
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Scorpion Cheval
Nombre de messages : 8900
Age : 26
Date d'inscription : 14/02/2011
Animés préférés : Cowboy Bebop
Films préférés : Suzumiya Haruhi no Soushitsu
J-Dramas préférés : None
http://myanimelist.net/profile/Kall

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Sam 27 Juil 2013 - 0:44
Parce que je ne vois pas en quoi changer le rôle principal peut faire changer le genre de la série (surtout que là c'est un animé et non un manga).

Je pense qu'il faut faire preuve de logique. D'ailleurs, on pourrait se créer un topic "comment reconnaître le style d'un anime/manga" si on s'y attarde trop dessus. Dans le doute, la première question à se poser, ce serait "qui est le narrateur?" mais ce n'est jamais évident, et il est très difficile de déterminer avec exactitude, si on n'arrive pas à le repérer. ^^''

Alors, dans ce cas-là, il faut chercher le personnage sur celui dont lequel on devra suivre afin de continuer dans l'histoire.
Dans la série, c'est derrière Jinta dans lequel on avançait au fil de la série dans l'histoire. C'est comme si on se mettait à sa place, en gros, je dirai. Et c'est à ce moment-là qu'on verra facilement la démographie sur lequel l'oeuvre va avancer.

Des exemples typiques incontestables.

Dans Card Captor Sakura, c'est un typique d'un shoujo, car on y suit les aventures de Sakura à travers Sakura tout le long de la série. A l'inverse, je citerai Yugi-Oh, même histoire.

Imagines, remplace Naruto dans la série Naruto par une fille (le seul changement qui se fait, mais pas le reste), et que inversement, tu remplace Sora dans la série Kaleido Star par un garçon, Naruto serait toujours un shonen (à rallonge) et que Kaleido Star serait toujours un shoujo?
Désolé pour les purs-fans si jamais une image sortie de nulle part dans votre tête vous ait choqué.... Il fait chaud ici..

XD
M'enfin, c'est la logique comme je la vois, moi, donc, voilà pour ma part. ^^

Je crois bien que je viens de trouver une nouvelle idée de topic sur lequel on pourrait se débattre prochainement Mister Green

_________________

Come Into My World

Spoiler:

Parce que Kana...
Spoiler:


Le MFTournament S2 commence:
#MFTInfo
#MFTResultat

Parce que... Euh...
Spoiler:


Parce que Kaleido Star c'est génial...
Spoiler:


Cast in the Name of God: Ye Not Guilty
avatar
Akki
Daijin
Daijin
Masculin Lion Chèvre
Nombre de messages : 3498
Age : 26
Date d'inscription : 16/11/2012
Mangas préférés : Elfen Lied, L'île de Hozuki, I am a hero, Fruits Basket
Animés préférés : Shiki, FMP, School Days, Shingeki no Kyojin
Films préférés : Battle Royale
J-Dramas préférés : Byakuyakou, Taiyou no Uta, IWGP

Reconnaître la démographie d'une oeuvre

le Sam 27 Juil 2013 - 0:55
Pour Naruto en fille, disons Naruta. Bah la trame restera celle d'un shonen mais avec une héroïne et non un héro en soi. C'est vrai que ça pourrait être sympa l'idée de ce topic tiens ^^

Mais maintenant, c'est vrai que ça peut être ambigu =/

_________________
"Never kick me when I'm down because when I get up... You're fucked..."
[Kaneki Ken]



avatar
Kall
Naikaku sōri daijin
Naikaku sōri daijin
Masculin Scorpion Cheval
Nombre de messages : 8900
Age : 26
Date d'inscription : 14/02/2011
Animés préférés : Cowboy Bebop
Films préférés : Suzumiya Haruhi no Soushitsu
J-Dramas préférés : None
http://myanimelist.net/profile/Kall

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

le Sam 27 Juil 2013 - 1:23
On en a parlé dernièrement, j'ai déplacé les messages qui n'étaient pas liés au sujet ici.

Que le débat (sans fin) puisse reprendre. o/

_________________

Come Into My World

Spoiler:

Parce que Kana...
Spoiler:


Le MFTournament S2 commence:
#MFTInfo
#MFTResultat

Parce que... Euh...
Spoiler:


Parce que Kaleido Star c'est génial...
Spoiler:


Cast in the Name of God: Ye Not Guilty
Contenu sponsorisé

Re: Shonen, Shojo, Seinen, Josei... Comment les définissez vous ?

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum